רכב סיני מתוצרת MG התפרק בתאונה. נראה לכם הגיוני?

[madmaxx]

לפני 3 שעות, ברווז כתב:

סרן פשוט נתלש מהמקום על הרבה פחות כח מזה.

 

שים לב שזו לא תת השלדה, שנשארה על הרכב, אלא הגלגלים שאליהם מחובר המוט מייצב. אני עדיין בהערכה שזה רכב שהוחזר לכביש, מי שהחזיר את תת השלדה כנראה לא החליף ברגים והשתמש באימפקט עם מיליון Nm ואז כבר ממש לא צריך 18 טון לגזירה (או כמה שלא יהיה) אלא הרבה פחות. אצלי לדוגמה המומנט לברגים של תת השלדה הוא בסך הכל 110Nm, אימפקט של מוסך זה כמה מאות. 

[SlowRide]

לפני 3 שעות, סולל הדרך כתב:

ואם הוא היה עף והורג הולך רגל?

יש הבדל בין הגנה על נוסעים לחלקים שמתפרקים ועפים בלי בקרה. איך שלא מסתכלים על זה, זה תת רמה

האמת שאתה צודק. במיוחד במהירות נמוכה, לא ברור איך זה מתנתק ועף כל כך רחוק.

 

וצריך לזכור שבארץ המקור אין בעיה של כח אדם...

[עדי-אל]

אם אני קולט נכון את מספר הרכב  אז הרכב יד ראשונה ועלה לכביש ב 4/2024 יד ראשונה פרטי

לדעתי הסיכוי שעבר "תיקון" הוא נמוך מאוד

מס הרכב 20492803 והפרטים מאתר משומשת 

ראיתי סרטון מאיזה מדינה נחשלת שקרה לאיזה גורטה דבר כזה 

 

[איציק נ.]

כולם מדברים על גזירה....

מישהו ראה את הצד השני ? את השלדה של הרכב ?

אולי, למרות כל החישובים על הנייר, מדובר בברגים לא מי יודע מה חזקים ?

אולי דווקא הצד שתופס את הברגים (צד השלדה) הוא זה שקרס ואפשר לברגים פשוט לעוף (אם נגזרו או לא, רק חוקר תאונות דרכים שיגיע לשם וימצא את הברגים - ידע לספר).
 

לדעתי מדובר במכה בזווית מאוד מאוד מאוד ספציפית שהצליחה להעיף את הסרן הזה החוצה.

לא חושב שהם נסעו ממש לאט אלא להפך; לדעתי מישהו שם הגזים - וכן מדובר במהירות מופרזת לתנאי הדרך (על סמך מה אני מבסס את זה ? כלום ושום דבר, רק על בסיס מה שאני רואה כל 2 שניות בערך על הכביש, איך אנשים נוהגים כמו דבילים במקומות סופר צפופים ומסוכנים - גם לעצמם וגם להולכי הרגל).

אתם סומכים על ה common sense שאנשים נזהרים - אני בדיוק להפך, לא סומך.

אנשים הופכים טיפשים מרגע לרגע כשזה נוגע לנהיגה על הכביש, ולצערנו אין ממש אכיפה. ככה בדיוק "נולדות" תאונות כאלה הזויות.

 

 

[WE988244]

לפני 4 דקות, איציק נ. כתב:

כולם מדברים על גזירה....

מישהו ראה את הצד השני ? את השלדה של הרכב ?

אולי, למרות כל החישובים על הנייר, מדובר בברגים לא מי יודע מה חזקים ?

אולי דווקא הצד שתופס את הברגים (צד השלדה) הוא זה שקרס ואפשר לברגים פשוט לעוף (אם נגזרו או לא, רק חוקר תאונות דרכים שיגיע לשם וימצא את הברגים - ידע לספר).
 

לדעתי מדובר במכה בזווית מאוד מאוד מאוד ספציפית שהצליחה להעיף את הסרן הזה החוצה.

לא חושב שהם נסעו ממש לאט אלא להפך; לדעתי מישהו שם הגזים - וכן מדובר במהירות מופרזת לתנאי הדרך (על סמך מה אני מבסס את זה ? כלום ושום דבר, רק על בסיס מה שאני רואה כל 2 שניות בערך על הכביש, איך אנשים נוהגים כמו דבילים במקומות סופר צפופים ומסוכנים - גם לעצמם וגם להולכי הרגל).

אתם סומכים על ה common sense שאנשים נזהרים - אני בדיוק להפך, לא סומך.

אנשים הופכים טיפשים מרגע לרגע כשזה נוגע לנהיגה על הכביש, ולצערנו אין ממש אכיפה. ככה בדיוק "נולדות" תאונות כאלה הזויות.

 

 

האם נראה לך שזה יכול לקרוא גם לטיוטה לדוג'?

או שזה רק למיד אין צינה? קרטון בעטיפת פח?

אם זה דבר הגיוני לכל רכב, איך זה שזה פעם ראשונה שאני נתקל ברכב פוגע כפי הנראה עם פגיעה בקצה שמאל קדימה ברמה נמוכה, ורכב נפגע במצב הזיה.

[איציק נ.]

לפני 8 דקות, WE988244 כתב:

האם נראה לך שזה יכול לקרוא גם לטיוטה לדוג'?

או שזה רק למיד אין צינה? קרטון בעטיפת פח?

אם זה דבר הגיוני לכל רכב, איך זה שזה פעם ראשונה שאני נתקל ברכב פוגע כפי הנראה עם פגיעה בקצה שמאל קדימה ברמה נמוכה, ורכב נפגע במצב הזיה.

 

לא יודע.

בהרבה מאוד מקרים תאונות שנראות לנו מאוד דומות ואפילו זהות, לא יהיו לעולם זהות.

מכה במקום הנכון ובעוצמה הנכונה יכולה להיות יעילה פי 10 וגם יותר ממכה זהה אחרת שיכולה להיות *מאוד* קרובה לאותו מיקום.
אני לא רץ להסיק מסקנות עד שלא אראה את השלדה של הרכב (להיכן שהיה מחובר הסרן האחורי) ועד שלא נדע מה עלה בגורל הברגים (נגזרו ? השתחררו ?). כנ"ל לגבי סירטון או משהו שמתעד את התאונה (לפחות לדעת אם מדובר במהירות מופרזת וכו').

 

[garicho]

אני מאמין שלתאונה כזאת צריך להגיע חוקר תאונות דרכים, לא? האם תיהיה גישה לדו״ח?

[farkash7]

לפני 11 דקות, איציק נ. כתב:

מכה במקום הנכון ובעוצמה הנכונה יכולה להיות יעילה פי 10 וגם יותר ממכה זהה אחרת שיכולה להיות *מאוד* קרובה לאותו מיקום.

כל גבר יודע...

נראה שעל הסרן הזה יותר משקל בהשוואה לסרן אחורי סטנדרטי שבמקרה הגרוע יש עליו דפרנציאל... זה יכול לעזור לו לעוף ממקומו, כי מהמעט שאני זוכר מקורס בסיסי בפיזיקה יותר משקל=יותר תנע. כמובן שיצרן אמור להתחשב בזה כשהוא מתכנן איך לקבע אותו למרכב.
 

עריכה אחרונה ב-4 לנובמבר, 2025 על ידי farkash7

[yo-av-minus]

לפני 27 דקות, איציק נ. כתב:

לדעתי מדובר במכה בזווית מאוד מאוד מאוד ספציפית שהצליחה להעיף את הסרן הזה החוצה.

בדיוק.

 

לפני 21 דקות, WE988244 כתב:

או שזה רק למיד אין צינה? קרטון בעטיפת פח?

הבנו את הרעיון בהודעה הראשונה, תקנה טויוטה, הרכב הכי טוב ביקום.

 

https://www.cartube.co.il/חדשות-רכב/מסירות-רכב-חדש-בישראל-אוקטובר-2025

[hans]

לפני 46 דקות, garicho כתב:

אני מאמין שלתאונה כזאת צריך להגיע חוקר תאונות דרכים, לא? האם תיהיה גישה לדו״ח?

בלי הרוגים אין חוקר ואין בוחן ואין דוח ואין כלום.

רק טראפיק בפורום.

[teyal]

היום הייתי אצל אבי ממוסך הציר (אומן בכיווני מתלים למי שמכיר). 

אמר שהוא ראה גם רכבי בנזין ולא סיניים, מאבדים את הסרן האחורי.

[shlomiko]

לפני שעתיים, hans כתב:

בלי הרוגים אין חוקר ואין בוחן ואין דוח ואין כלום.

רק טראפיק בפורום.

אולי חוקר של החברת ביטוח יצליח לשפוך אור על התעלומה,

אני מאמין שאם זה כשל בייצור הביטוח יתבע את היצרן

[WE988244]

השאלה אם אנחנו נזכה לשמוע מזה,

או שנתחיל להתרגל לרכבי פח אשפה.

[guya72]

בתאריך 3.11.2025 בשעה 22:38, SlowRide כתב:

 בתחילת שנות ה2000 היה פטנט כזה לאאודי נדמה לי, שבתאונה חזיתית המנוע נופל מהתושבות שלו וסופג את רוב האנרגיה של המכה.

אתה מאחר בעשור -> כבר בתחילת שנות ה-90 זה היה קיים באאודי.

איך אני יודע ? ב-92' או 93', ראיתי אאודי שעברה תאונה, והמנוע קרס.

בתאריך 3.11.2025 בשעה 23:22, tan tan כתב:

נשמע יותר כמו כשל פחות כמו פיצ'ר בכל אופן מדובר ברכב סיני שקיבל 4 כוכבים ולא בוולוו או כל רכב אחר שהבטיחות שלו גבוהה

ואני לתומי חשבתי שוולבו הוא רכב סיני... (וזה נכון כבר מזמן).

בתאריך 4.11.2025 בשעה 07:32, Night Driver כתב:

גם לא רואים ברגים גזורים בברגי החיבור (ובורג M16 מחזיק כוח גזירה של בין 9 ל 15 טון). גם אם היו נגזרים במכה בצד לפחות בורק אחד היה אמור לשרוד.

אני לא יודע מה דרישות התקן של הברגים, אך אם מסתכלים על המציאות -> הם נגזרים בכוח הרבה יותר קטן.

ראה לדוגמא את הסרטון שברווז פרסם (האביזר נקרא GRAPPLER).

זה לא מקרה בודד. כבר ראיתי בעבר מספר סרטונים בסגנון דומה, בהם הסרן האחורי נעקר תוך כדי נסיעה (לאחר שימוש באביזר הנ"ל) - כרגע אינני מצליח למצוא את הסרטונים הנ"ל.

עריכה אחרונה ב-5 לנובמבר, 2025 על ידי guya72

[guya72]

אינני יכול לערוך את התוגבה הקודמת שלי, מאחר ועבר הזמן.

התגובה העדכנית היא :

 

אני לא יודע מה דרישות התקן של הברגים, אך אם מסתכלים על מה שקורה בשטח -> עושה רושם שהם נגזרים בכוח יותר קטן (אני מודה -> מאחר ואין אפשרות למדוד את הכוח האמיתי שמופעל, אז זה רק בגדר ניחוש. לא יותר מזה).

ראה לדוגמא את הסרטון שברווז פרסם (האביזר נקרא GRAPPLER).

זה לא מקרה בודד. כבר ראיתי בעבר מספר סרטונים בסגנון דומה, בהם הסרן האחורי נעקר תוך כדי נסיעה (לאחר שימוש באביזר הנ"ל) - כרגע אינני מצליח למצוא את הסרטונים הנ"ל.

תמונה הלקוחה מאינסטגרם, בה רואים עקירת סרן אחורי אחרי שימוש ב-GRAPPLER :