הדרך הכי עדיפה וחסכונית להתחיל נסיעה בגיר ידני

[טירון רכבים]

אז אני תוהה מה עדיף מבחינת חסכון בדלק ושמירה על הרכב: להתחיל נהיגה ע״י הרמה איטית מלאה של דוושת הקלאץ׳ עד שהרכב גולש מעצמו ומשם כבר לתת קצת גז ולהעביר להילוך שני וכו׳ או להרים את הקלאץ׳ עד לנקודת החיכוך (׳חצי קלאץ׳) ובנקודה זו לתת קצת גז ורק אז לשחרר את הקלאץ׳ בצורה מלאה ומשם להמשיך לשני?

עריכה אחרונה ב-14 לספטמבר, 2018 על ידי טירון רכבים

[stum]

מבחינת חסכון בדלק - זניח.

מבחינת לשמור על הקלאץ' - דוושת קלאץ' כמה שפחות להיות באזור ביניים.

עם הזמן אתה לומד להכיר את הרכב ולהגיע לנקודת השילוב בצורה טבעית.

 

ברכבים עם מנוע צנום נפח תצטרך לתת מעט גז לקראת שילוב או מיד לאחריו אחרת המנוע יכבה.

ברכבים עם מנוע גדול יותר, או דיזל, שילוב מבוקר יזיז את הרכב מהמקום גם בלי גז.

[טירון רכבים]

אוקיי אבל באיזו שיטה הקלאץ׳ נמצא פחות ״באיזור הביניים״? בשיטה שפשוט משחררים אותו ללא התערבות של דוושת הגז או כשכן נותנים גז במהלך שחרור דוושת המצמד?

 

ובקליאו 0.9 אני כן מצליח להתחיל נסיעה ע״י שחרור איטי של דוושת המצמד ללא שימוש בגז, אולי רק כשהמזגן פועל על המקסימום אז הגיר רועד וזה מרגיש שהוא צריך גז, אבל בימים שבשגרה זה לא הכרחי מבחינתו ככה שמעניין אותי לדעת מה עדיף בתכלס לרכב.

[ProMeR]

לא יודע אם ההגדרה המדוייקת היא ״חסכון״, אלא יותר שמירה על הקלאץ׳. ככלל, עדיף כמה שפחות חיכוך בקלאץ׳ שגורם לבלאי שלו.

לכן, עדיף להתחיל נסיעה ולהרים קלאץ׳ לאט ורק אחרי זה ללחוץ גז. אם יש הבדל בחסכון בדלק? זה בטל בשישים.

[טירון רכבים]

לא יודע אם ההגדרה המדוייקת היא ״חסכון״, אלא יותר שמירה על הקלאץ׳. ככלל, עדיף כמה שפחות חיכוך בקלאץ׳ שגורם לבלאי שלו.

לכן, עדיף להתחיל נסיעה ולהרים קלאץ׳ לאט ורק אחרי זה ללחוץ גז. אם יש הבדל בחסכון בדלק? זה בטל בשישים.

 

אז אתה אומר שעדיף לא לגעת בדוושת הגז עד שחרור מלא של הקלאץ׳ מבחינת שמירה עליו?

 

אני באמת מבולבל בעניין כי הרבה פעמים אני שומע שצריך לתת גז בנקודת החיכוך של הקלאץ׳ בכל תחילת נסיעה אבל יש כאלו שאומרים שאין צורך לעשות כלום חוץ משחרור איטי של הקלאץ׳. מעניין מהי ההמלצה ״הרשמית״ שנלמדת בבתי ספר נורמלים לנהיגה (מורי נהיגה ישראלים בארץ זה לא נחשב)

[vadim6385]

יש רכבים שפשוט ייכבו אם לא תתן גז לפני שחרור קלאץ׳, זה היה נכון לגבי כל מה שנהגתי עליו שלא היה דיזל (רכבי בנזין אטמוספריים עד 2000 סמ"ק בערך).

 

למשל בסיטרואן ZX 1.4 שהייתה לי, כן היה צריך לתת גז לפני שחרור מצמד, כך גם אימפרזה 1.6 ידנית. בקורולה דיזל שלמדתי נהיגה עליה, לא היה צריך, כך גם בסיטרואן ג׳מפי טורבו של חברים (הצלחתי פעם להתחיל נסיעה בהילוך שלישי [emoji50]).

 

לגבי טורבו לא יודע. או דיזלים קטנים. כי יש ויש, תלוי במומנט שהמנוע מפתח בסל"ד סרק (כאן יש יתרון עצום לדיזל), למשקל של הרכב, ולמקום שאתה נמצא בו (עליה או לא, שטח וכו').

[yoav911gt2]

רוצה לחסוך בדלק? תקפיד לנסוע רגוע, הזינוק מעמידה בצורה נכונה לא יעלה או יוריד את צריכת הדלק באופן משמעותי.

[טירון רכבים]

יש רכבים שפשוט ייכבו אם לא תתן גז לפני שחרור קלאץ׳, זה היה נכון לגבי כל מה שנהגתי עליו שלא היה דיזל (רכבי בנזין אטמוספריים עד 2000 סמ"ק בערך).

 

למשל בסיטרואן ZX 1.4 שהייתה לי, כן היה צריך לתת גז לפני שחרור מצמד, כך גם אימפרזה 1.6 ידנית. בקורולה דיזל שלמדתי נהיגה עליה, לא היה צריך, כך גם בסיטרואן ג׳מפי טורבו של חברים (הצלחתי פעם להתחיל נסיעה בהילוך שלישי [emoji50]).

 

לגבי טורבו לא יודע. או דיזלים קטנים. כי יש ויש, תלוי במומנט שהמנוע מפתח בסל"ד סרק (כאן יש יתרון עצום לדיזל), למשקל של הרכב, ולמקום שאתה נמצא בו (עליה או לא, שטח וכו').

 

אוקיי ואדים, אז בוא נגיד שהרכב שלי (טורבו קטן) יכול להתחיל נסיעה ללא שימוש בגז, האם זה עדיף לו מבחינת שמירה טובה יותר על מכלולי הרכב? אולי זה גם בתכלס לא משנה ובשני השיטות הרכב נשמר אותו הדבר?

 

יואב, ואם אני רוצה לשמור לאורך זמן על הרכב באיזו דרך מומלץ להתחיל נסיעה?

עריכה אחרונה ב-14 לספטמבר, 2018 על ידי טירון רכבים

[ProMeR]

אז אתה אומר שעדיף לא לגעת בדוושת הגז עד שחרור מלא של הקלאץ׳ מבחינת שמירה עליו?

 

אני באמת מבולבל בעניין כי הרבה פעמים אני שומע שצריך לתת גז בנקודת החיכוך של הקלאץ׳ בכל תחילת נסיעה אבל יש כאלו שאומרים שאין צורך לעשות כלום חוץ משחרור איטי של הקלאץ׳. מעניין מהי ההמלצה ״הרשמית״ שנלמדת בבתי ספר נורמלים לנהיגה (מורי נהיגה ישראלים בארץ זה לא נחשב)

בבתי ספר לנהיגה לומדים לעבור טסט וממש אבל ממש לא לומדים לנהוג.

כלל אצבע, שכתבתי למעלה, ואחזור עליו שנית: כמה שפחות חיכוך של הקלאץ׳. כדי שיהיה פחות חיכוך צריך להשתמש בו באופן עדין. ככה הוא ישמר הכי טוב.

 

יש רכבים שפשוט ייכבו אם לא תתן גז לפני שחרור קלאץ׳, זה היה נכון לגבי כל מה שנהגתי עליו שלא היה דיזל (רכבי בנזין אטמוספריים עד 2000 סמ"ק בערך).

 

למשל בסיטרואן ZX 1.4 שהייתה לי, כן היה צריך לתת גז לפני שחרור מצמד, כך גם אימפרזה 1.6 ידנית. בקורולה דיזל שלמדתי נהיגה עליה, לא היה צריך, כך גם בסיטרואן ג׳מפי טורבו של חברים (הצלחתי פעם להתחיל נסיעה בהילוך שלישי [emoji50]).

 

לגבי טורבו לא יודע. או דיזלים קטנים. כי יש ויש, תלוי במומנט שהמנוע מפתח בסל"ד סרק (כאן יש יתרון עצום לדיזל), למשקל של הרכב, ולמקום שאתה נמצא בו (עליה או לא, שטח וכו').

הרכב שלי מגיע עם 200 כוחות סוס, 25 קג״מ מומנט, ואם תרים קלאץ׳ בלי שילוב גז הרכב במקרה הטוב לא יסע ובמקרה הפחות טוב יכבה.

זה תלות ברכב. במיוחד אם יש מצערת אלקטרונית המרגישה שינויי סל״ד ויודעת לשלב גז לבד. אני חושב שזה שולי כל העניין של האובר שמירה על הקלאץ׳.

[omerkot]

לדיזל יש מומנט חזק יותר בסל"ד נמוך אבל מעבר לזה יש גם עניין של טכן של היצרן.

היתה לי פיאט עם מנוע בנזין 1.4. הסרק שלה עמד באיזור ה900 סל"ד וכשהייתי משחרר את הקלאץ', הרכב היה מעלה עצמאית את הסל"ד לאיזור ה1100 כדי לעזור. היה קשה מאוד לכבות את המנוע שלה, השילוב היה קל ונוח מאוד ואפשר היה לעבור פקקים זוחלים בלי גז וכמעט בלי בלמים. זה כמובן עלה בצריכת דלק בסרק.

 

לפות"ש, ככל שתשלב את הקלאץ' בסל"ד נמוך יותר ובעדינות, השחיקה תהיה מינימלית והחסכון מקסימלי (על חשבון תאוצה מינימלית וזה לא תמיד הדבר הנכון או הרצוי) אבל כמה גז צריך לתת, אם בכלל, זה כבר משהו שמשתנה בין מכונית למכונית.

[Potato]

הזינוק בעליה משפיע בעיקר על חלקות הנסיעה.

נסיעה חסכונית-אל תמשוך הילוכים וסע בהילוך המתאים למהירות.

[טירון רכבים]

לא ממש דיברתי על חלקות הנסיעה אלא על מה טוב יותר לרכב והעליתי את אספקט החסכון שנשלל די מהר פה ע״י המגיבים כשולי אז עכשיו אני יותר מתמקד במה בריא יותר לרכב.

 

בכל אופן זה נשמע מהתגובות שבין אם הרכב זקוק לגז או שיכול להתחיל נסיעה ללא, זה לא יכול להזיק לרכב אם ניתן קצת גז בזמן שחרור המצמד (גם אם יכול ללא זה) ומה שיותר חשוב זה לשחרר את המצמד בעדינות בסל״ד נמוך, תודה לכולם.

[Buki]

הכי טוב מבחינת שמירה על הקלאץ' לשחרר אותו בסל"ד סרק ורק אחרי הצמדה מלאה לתת גז אבל זה לא מעשי ביום יום, זינוק בשיטה כזאת יוצא מאוד איטי.

 

 

הפשרה היא לשחחר תוך העלת סל"ד עד 1200-1300 ולא יותר מזה.

[vadim6385]

הרכב שלי מגיע עם 200 כוחות סוס, 25 קג״מ מומנט, ואם תרים קלאץ׳ בלי שילוב גז הרכב במקרה הטוב לא יסע ובמקרה הפחות טוב יכבה.

 

כמו שאמרתי, עניין של יחס בין מומנט בסל"ד סרק לבין יחסי העברה בגיר/דיפרנציאל לבין משקל הרכב. בדיזלים זה בד"כ יותר טוב.

 

אולי לרכב שלך יש 25 קג"מ, אבל המנוע מפתח אותם בסל"ד יחסית גבוה, פלוס אולי משקל גבוה של הרכב, אולי הגיר מכוייל בצורה לא אידיאלית, ולא ניתן להתחיל נסיעה בלי שילוב גז.

[Buki]

אם אתה מספיק עדין, בכל רכב אפשר להתחיל בנסיעה במישור ללא גז גם בהילוך חמישי.

 

 

מערכת הזרקה מודרנית מרגישה כשסל"ד יורד המנוע הולך להיכבות ומוסיפה גז לבד כדי לייצב אותו על סרק בחזרה. עקב כך אם משחררים את המצמד מאוד מאוד לאט המנוע לא יכבה. לא מעשי ביום יום אבל אפשרי.