האם חובה להגיע לאירוע מחוץ למקום העבודה?

[d30DK]

אשמח להתייעץ אתכם בעניין הזה.

אני עובד בהרצליה פיתוח, והחברה עשתה יום מחלקה/יחידה ביפו. מ9 עד 13:30.

אני אישית לא נכנס לתל אביב (רכב גדול ומחסור בחניה) ובטח שלא בפקקים האלה (מספיק לי מה שאני עובר משפיים עד הרצליה).

חשבתי ללכת באוטובוסים אבל לא היה לי כוח לעבור את הטרחה עם החום, הזמן וכו' (רק שלשום חזרתי מחופשה בת 3 שבועות).

הגעתי לעבודה כרגיל ב-6 בבוקר. לא נשארתי בבית, לא באתי לעבודה ב-11 וכו'.

 

ב-11:18 המנהל הישיר שלי שואל היכן אני (טוב שנזכר), אז אמרתי לו שאני בעבודה ושאל למה.

אמרתי לו למה. כתב לי לא קביל ולא מקובל, זה לא אירוע רשות וכו'.

 

עכשיו אין לי באמת מניעה ללכת לאירועים המשעממים/מעניינים האלה ככל שיהיו, אני פשוט לא נכנס לתל אביב גם אם זה אירוע של חברים וכולם יודעים ומודעים לזה. אם יש, אני לוקח טרמפ או שדואגים לחניה וודאית עבורי (בתשלום/חינם).

אם היו עושים מהעבודה הסעה מסודרת או לחילופין מגיעים לעבודה ומהעבודה לשם ואז אוכל לקחת טרמפ, בשמחה אגיע.

אינני חושב שמבחינת החוק, אני מחויב להגיע לאירוע שנמצא בעיר אחרת בכלל מזו שאני עובד בה.

שוב, זה לא שנשארתי בבית או באתי לעבודה מאוחר מהרגיל אלא באתי כרגיל, ב-6 בבוקר.

יש לציין שרבים מאוד מהאנשים שהגיעו לאירוע מראש הודיעו שיחתכו הביתה אחריו (ב-13:30).

 

אם מסתכלים על עניין תשלום הוצאות נסיעה, אני מקבל 170 ש"ח בלבד (רב קו איזור השרון) והאירוע היה ביפו, משמע גוש דן. גם אם הייתי נוסע באוטובוס הייתי צריך לשלם על איזור גוש דן.

 

יש לי מנהל ישיר חדש, בובה אפשר לומר, ואשמח לשמוע דעתכם בעניין החוק לגבי זה.

זה מאוד נשמע לי הגיוני שאני צודק שאין חובה אבל לכו תדעו, במדינה הזו לא כל מה שחוקי הגיוני.

 

זה עניין מינורי וטיפשי אבל המנהל החדש הזה לא יניח ויקח אותי לשיחה.

אעדיף לבוא עם עובדות ולא רק הנחות כך שאולי הוא יבין מהתחלה שאין מה לדבר או לחילופין אם אני טועה, אתנצל מראש.

 

תודה!

[hgilad123]

לא אתייחס לחוק כי אינני מבין בו אך לא להגיע לאירוע שהצוות משתתף בו מסמן אותך כאחד שמחפש להיות שונה, עושה דווקא, לא מתאים לו הצוות וכו'.

 

חבל לסמן את עצמך ככזה ובתכלס יכלת לפתור את העיניין עם רכבת ומונית.

אני מבין מאיפה אתה בא וגם אני כזה אבל היחיד שמפסיד פה זה אתה וחבל.

[bagira]

 

זה עניין מינורי וטיפשי אבל המנהל החדש הזה לא יניח ויקח אותי לשיחה.

 

ממש לא מינורי, ממש לא טיפשי.

אני לא הייתי עובר על זה לסדר היום, בטח לא עם הסיבות המגוחכות שציינת למה לא הגעת!

 

אם היה מדובר בי, בסוף הפגישה המיועדת היית מקבל מכתב פיטורין.

[Kreios]

לא יודע במה אתה עוסק או איזה סוג של בנאדם אתה אבל זה נשמע ממש קטנוני וילדותי.

אתה לא מגיע לאירועים בתל אביב אלא אם מסדרים לך חנייה וודאית?

אתה מדבר ברצינות על תוספת גוש דן לרב-קו של השרון?

כולה מדובר על נסיעה חד פעמית לאירוע של החברה, כמה כסף זה כבר היה עולה "מהכיס שלך"?

בכל מקרה, לא יודע מה אומר החוק, אני יודע שאם היית עובד שלי וזה התירוץ שהיית נותן, הייתי רואה אותך באור בעייתי.

[malcishua]

אם היה מדובר בי, בסוף הפגישה המיועדת היית מקבל מכתב פיטורין.

טוב, זה נשמע ממש מוגזם, ועוד בתור הפעולה הראשונה שלך בתור מנהל חדש.

 

פות״ש - קודם כל, מעבר לשאלה החוקית פה, ההתנהלות שלך בנושא היתה ממש לא לעניין. גם אם אתה לא מעוניין להגיע לפעילות, אתה חייב לסגור את העניין לפני כן עם המנהל שלך. פשוט לא להגיע - זו התנהלות שהיא חמורה ולא מקובלת בעליל, כמו שבאגירה כתב. בפעם הבאה פנה למנהל, העלה בפניו את ההשגות שלך ותן לו הזדמנות למצוא פתרונות או לשחרר אותך מהפעילות.

 

לעניין החוקיות - אני לא יודע מה החוק אומר בעניין (אם בכלל), אבל לדעתי זה סביר בהחלט מצד מקום העבודה - כתלות כמובן באופי הפעילות. אם יש לך בעיה אישית עם אופי הפעילות עצמה - יש לפנות לפני כן למנהל וללבן איתו את העניין.

 

בכל מקרה - כפי שכבר נכתב לך, אתה סתם יורה לעצמך ברגל. הדבר החכם לעשות כאן (מכל הבחינות) הוא לבלוע את הגלולה ולהשתתף בפעילות.

[סאפיר]

קודם כל מה הייתה הפעילות? אין דין בוקר בריכה עם הקפצת צ'ייסרים מפופיקים של דוגמניות כדין הדרכה מקצועית עם הרצאות והכשרה.

 

אלא אם כן זה לא בשעות העבודה *ו*(לא או)לא הוזמנת, "סתם" לא להגיע, לא משנה מה האירוע, זאת הפרה די בוטה של ההוראות שניתנו לך. לא רק זה, זה גם מאוד לא מנומס ולא מתחשב. אם הזמינו לך ארוחת צהריים בשווי 250 שקל? או שההדרכה שהתבצעה עולה בהתאם למספר אנשים?

כל זה במיוחד כשמדובר במשהו שולי כמו תוספת נסיעה מהרצליה עד יפו (עוד חצי שמתקזזת גם ככה עם שעת הגעה מאוחרת הרבה יותר). למה לא אמרת מראש? כי ידעת שלא ישחררו אותך?

 

יש מקרים בהם עדיף לבקש סליחה מאשר רשות. זה לא אחד מאותם מקרים.

גם אני במקום המנהל שלך לוקח אותך לשיחה צפופה על תיאום ציפיות ורושם לעצמי בפנקס איקס שחור גדול ליד השם שלך. לא יודע אם אני מסכים עם בגירה לגבי הפיטורין המיידי, אבל חד משמעית הייתי מבהיר מעבר לכל ספק שב"שטיק" הבא תביא מראש קופסת קרטון לכל הציוד שלך.

[ישה]

ניקח זאת לקיצוניות

 

היום מקום העבודה הוא בהרצליה

 

מחר אתם עוברים לעבוד ביפו קבוע.

 

מבחינה חוקית עליך החובה להמשיך לעבוד במקום החדש.

 

אז אם זה נכון לגבי מעבר על בסיס קבוע אז מה דעתך על בסיס חד פעמי?

 

התשובות שלך מאירות אותך באור רע

[סאפיר]

אגב, מה זה משנה מה אומר החוק? באמת נראה לך שאם תבוא ותגיד למנהל שלך "הא הא הא! על-פי החוק אינני מחויב להגיע לאירועי חברה שנמצאים במרחק גדול יותר מ-853 מטרים ממקום העבודה לפי מעוף העורב!" הוא פשוט יגיד לך "וואלה צודק, תמשיך בעבודה הטובה"? לא. הוא יטיס אותך על טיל על השטות הכי קטנה הבאה שתעשה, או סתם ככה בעוד חודשיים כי "קיצוצים" או כי "אתה לא מתאים לרוח החברה".

 

אל תהיה צודק (שגם זה לא נכון במקרה דנן), תהיה חכם. תתנצל, תגיד שאתה מבין את חומרת המעשה שלך ותבטיח שלא יקרה שוב.

[armagedon]

כל עוד זה בשעות העבודה ואתה מקבל על זה משכורת אתה חייב לבוא.

[d30DK]

קודם כל תודה על התשובות, בין אם הן רוצות להוציא אותי להורג או לתת לי סטירה. מקבל כל מה שנאמר כאן.

 

לגבי הפעילות, זו פחות פעילות ויותר הרצאות כאלה של מנהלים על השנה האחרונה או משהו כזה + מצטיינים בסוף האירוע.

זה באולם תיאטרון.

זה היה בעבר כל שנה בסינמה סיטי (ליד העבודה) והלכתי כל שנה.

 

לאלו שחושבים שאני עובד בעייתי או עושה דווקא אז אתם טועים. אני ממש לא עושה דווקא.

אני עובד מ6 בבוקר (כשכולם מגיעים ב9 - כדי לחסוך גם את הפקקים), עובד 10 שעות במקום 9 וכל זה בלי שמבקשים ממני.

אם עשיתי משהו רע, המצפון יישב עלי חודשים אם לא יותר. זה הצד השלילי אצלי באופי.

אני עובד בחברה 3.5 שנים, קיבלתי כמה פעמים בונוסים באמצע שנה על עבודה מעולה, השקעה וכו'. אני לא עובד עם בעיות משמעת וכו'.

 

אני אישית לא אוהב אירועי חברה, ולפעמים מכריח עצמי ללכת (הכוונה למנגל על הים וכאלה אחרי שעות עבודה).

 

אז שוב, לא עשיתי דווקא היום. יש מצב שהטעות אצלי היא מלכתחילה שלא אמרתי שיש סיכוי שלא אגיע והסיבה לכך. מודה. הדיון פה האיר את עיניי.

אולי אם הייתי אומר הוא היה מוצא לי פתרון ראוי. והחוק מבחינתי די רלוונטי. נכוון, הרבה מהדברים בעבודה זה לרוב בגלל יחס, רצונות, בקשות וכו' ולאו דווקא בגלל החוק אבל עדיין לא יזיק לדעת את החוק.

 

ולגבי הכסף, זה לא העניין. העניין הוא נסיעה לתל אביב בשיא הפקקים שזה עצבים, זמן, חום ואז לחפש חניה.

אני בעצמי לא מחפש עבודה בתל אביב, לפחות עד שלא תהיה רכבת משפיים (חוות רונית).

עד כדי כך אני לא נכנס לתל אביב. אני מעדיף להישאר בריא.

 

ותחשבו על זה, למה לי באמת להישאר לבד במשרד? בכלל, בקומה ולא להיות עם החברים. לעשות דווקא? אני לא ילד.

משעמם פה טילים לבד, אני לא מרוצה מזה. אז בבקשה אל תחשבו שאני עושה דווקא, עובד רע וכו' כי אני לא.

 

ישה - אם העבודה תעבור ליפו אז כמובן שאתפטר.

 

armagedon - יש לך סימוכין לזה? תודה!

[bagira]

טוב, זה נשמע ממש מוגזם, ועוד בתור הפעולה הראשונה שלך בתור מנהל חדש.

 

דווקא נהדר לשדר על ההתחלה מסר של "אני נדיב, אני אדיב אבל דונט פאק וויט מי!"

 

ועניינית, אני לא הייתי מפטר אותו בגלל ש"העז לא להגיע" אלא בגלל סוג הסיבות לאי ההגעה שמשדר "אתה, המנהלים שלך וכל מקום העבודה הזה על הקצה של הז שלי!"

[shugiflex]

לגבי הפעילות, זו פחות פעילות ויותר הרצאות כאלה של מנהלים על השנה האחרונה או משהו כזה + מצטיינים בסוף האירוע.

 

הפעילות שאתה מתאר היא לא "ארוע חברה" אלא פגישה של הנהלת החברה עם העובדים וברור שמדובר בפגישת עבודה לכל דבר ועניין.

הבעיה העיקרית במה שעשית היא שלא הודעת מראש. לדעתי המנהל הישיר שלך לא היה יכול לפטור אותך מזה (זה מעל ה-Pay grade שלו), והוא היה מנסה לחבר אותך למישהו שמגיע ברכב.

 

בתור מישהו שמעיד על עצמו שהוא עובד מעולה ואף נמצא בחברה שלוש שנים וחצי, ההתרשמות שלי שלא הטמעת אצלך את הלך הרוח בחברה ומה חשוב להנהלה.

[Ahbarony]

מה שהבגירה אמר. זרקת זיו על פעילות רשמית של החברה שאנשים טרחו ועמלו להכין ולנהל אותו. אצלי היית מקבל מכתב לשימוע.

 

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

[pooh-bear]

הפכתם את זה למסירת מידע מודיעיני לאויב, לפחות. כולם יודעים איזה זוועה הדברים האלה, וכמה בזבוז זמן הם גורמים (וכמה שום לו"ז לא זז בגלל זה).

 

הטעות העיקרית פה היא שלא הודעת מראש, לדעתי. אם היית מודיע מראש או שהיו מנסים לעזור לך להגיע, או שהיו מוותרים לך, או שהיו מסבירים לך למה זה חשוב, ואז היית בוחר מה לעשות. כרגע, תתנצל, תגיד שלא הבנת את החשיבות ושלא יקרה שוב, ושים את זה מאחוריך.

 

וגם לגבי הסיבות, כל אחד ומה שלא בא לו לעשות. למי שלא עומד אף פעם בפקק, חצי שעה פקק יכול להיות סיוט מהגהנום. ובטח בשביל בזבוז הזמן שבא אחרי.

[ישה]

ניקח זאת לקיצוניות

 

היום מקום העבודה הוא בהרצליה

 

מחר אתם עוברים לעבוד ביפו קבוע.

 

מבחינה חוקית עליך החובה להמשיך לעבוד במקום החדש.

 

אז אם זה נכון לגבי מעבר על בסיס קבוע אז מה דעתך על בסיס חד פעמי?

 

התשובות שלך מאירות אותך באור רע

 

כל עוד זה בשעות העבודה ואתה מקבל על זה משכורת אתה חייב לבוא.

 

קודם כל תודה על התשובות, בין אם הן רוצות להוציא אותי להורג או לתת לי סטירה. מקבל כל מה שנאמר כאן.

 

לגבי הפעילות, זו פחות פעילות ויותר הרצאות כאלה של מנהלים על השנה האחרונה או משהו כזה + מצטיינים בסוף האירוע.

זה באולם תיאטרון.

זה היה בעבר כל שנה בסינמה סיטי (ליד העבודה) והלכתי כל שנה.

 

לאלו שחושבים שאני עובד בעייתי או עושה דווקא אז אתם טועים. אני ממש לא עושה דווקא.

אני עובד מ6 בבוקר (כשכולם מגיעים ב9 - כדי לחסוך גם את הפקקים), עובד 10 שעות במקום 9 וכל זה בלי שמבקשים ממני.

אם עשיתי משהו רע, המצפון יישב עלי חודשים אם לא יותר. זה הצד השלילי אצלי באופי.

אני עובד בחברה 3.5 שנים, קיבלתי כמה פעמים בונוסים באמצע שנה על עבודה מעולה, השקעה וכו'. אני לא עובד עם בעיות משמעת וכו'.

 

אני אישית לא אוהב אירועי חברה, ולפעמים מכריח עצמי ללכת (הכוונה למנגל על הים וכאלה אחרי שעות עבודה).

 

אז שוב, לא עשיתי דווקא היום. יש מצב שהטעות אצלי היא מלכתחילה שלא אמרתי שיש סיכוי שלא אגיע והסיבה לכך. מודה. הדיון פה האיר את עיניי.

אולי אם הייתי אומר הוא היה מוצא לי פתרון ראוי. והחוק מבחינתי די רלוונטי. נכוון, הרבה מהדברים בעבודה זה לרוב בגלל יחס, רצונות, בקשות וכו' ולאו דווקא בגלל החוק אבל עדיין לא יזיק לדעת את החוק.

 

ולגבי הכסף, זה לא העניין. העניין הוא נסיעה לתל אביב בשיא הפקקים שזה עצבים, זמן, חום ואז לחפש חניה.

אני בעצמי לא מחפש עבודה בתל אביב, לפחות עד שלא תהיה רכבת משפיים (חוות רונית).

עד כדי כך אני לא נכנס לתל אביב. אני מעדיף להישאר בריא.

 

ותחשבו על זה, למה לי באמת להישאר לבד במשרד? בכלל, בקומה ולא להיות עם החברים. לעשות דווקא? אני לא ילד.

משעמם פה טילים לבד, אני לא מרוצה מזה. אז בבקשה אל תחשבו שאני עושה דווקא, עובד רע וכו' כי אני לא.

 

ישה - אם העבודה תעבור ליפו אז כמובן שאתפטר.

 

armagedon - יש לך סימוכין לזה? תודה!

 

יש לך קושי בהבנת הנקרא

 

החוק מתיר למעביד להעביר את עובדיו ממקום עבודה אחד למשנהו, ואם מדובר במרחק סביר אתה חייב לעבור.

 

כמובן אתה רשאי להתפטר אבל לא תהיה זכאי לקבל פיצווי פיטורין.

 

אז אם למעביד מותר להזיז את מפעלו בצורה קבועה אז על פעם אחת בוודאי שמותר לו.

 

וכל מה שכתבו למעשה לא קיבלת כי אתה מעוניין לדעת אם החוק עומד לצידך.