ביקורת על סקופ במערכת לאוטו

[DDDIABLO]

טוב, אחרי ששיגעתי את השכל לפני חודש בנושא סקופ החלטתי לממש את כל עניין הבדיקה.

לצורכי אימונים נבחרו שני חברים שבבעלותם מכוניות עם מערכות, כמובן לא שלי! (מה אני משוגע להתאמן בפעם ראשונה על עצמי ועוד בטעות להרוס משהו). הבדיקה הייתה שיטחית ולא כללה פירוק ה-HU לצורכי בדיקה.

מכונית א' של חבר כוללת HU של קנווד עם מגבר של DHD וסאב של פיוניר 305 (מערכת מעפנה אם לציין). מכונית ב' כוללת HU פיוניר DEH-7600, מגבר רוקפורד 800.4, סאב רוקפורד 200 RMS וקומפוננט FNP של רוקפורד של 50 RMS (בעלי העין החדה מביניכם יבחינו שמכונית ב' של חבר שייכת לדוגמא של טמבל שהוציא המון כסף לא נכון על רכיבים לא מתאימים מבחינת הספקים לרכב, הוכחות לגבי טמבליות יוצגו בנוסף בהמשך).

הבדיקה התחילה משעות הצהריים וכללה טרטור האוטו ברחבי העיר תוך חיפוש פרובים זולים (חוטי חיבור לסקופ אם מישהו לא יודע) שבסוף נקנו 2 יחידות ב-150 ש"ח.

בשלב הראשון נבנה דיסק תדרים במחשב שכלל תדר של 1 KHZ לרמקולים ו-40 HZ לסאב בעוצמה של 0 DB.

בשלב השני הורד כל ה-GAIN במגבר לצורכי מדידה של יציאות ה-HU. התברר שהסקופ לא מצליח למדוד מתח על RCA משום מה (מאד מוזר עד עכשיו) והתעצלנו להוציא את ה-HU למדידה. לאחר כישלון מההתחלה הוחלט להעלות טיפה את ה-GAIN במגבר ולהתחיל לשחק עם הווליום של ה-HU עד לחיתוך (CLIPPING). מדידה באמצעות סקופ זה דבר מדהים וניתן לראות את היווצרות ה-CLIPPING לאט לאט, כיוונון שמסתמך על ראיה וודאית ולא שמיעה!

התוצאות היו שמתוך ווליום של 35 בקנווד יצא שווליום של 31 נשאר עדיין נקי (הרמקולים מחוברים ל-HU וניזונים ממנו). בפיוניר 7600 הרמקולים מחוברים דרך מגבר והווליום מגיע לסוף עד 62 בלי CLIPPING!!!

בשלב ג', אחרי שנמצא הווליום המקסימלי של ה-HU בכל אוטו (נלקח מתח ייחוס מקסימלי נמוך טיפה בשביל לא להעמיס על ה-HU) התחיל שלב כיוונון ה-GAIN במגבר. שינוי ה-GAIN הראה את עיוות הסינוס של 1 KHZ לרמקולים ו-40 HZ לסאב, משהו מדהים אקסטרא אורידינר! המגברים כוונו לאיכות מקסימלית תוך שמירה על צליל נקי.

מסקנות : לחבר א' עם המערכת המעפנה היה חיתוך של קרוס לסאב ב-250 HZ, המצב שופר והחבר ננזף!

חבר ב' (ראה סעיף "טמבל") עבר כל גבול! יציאה של סאב-וופר מה-HU חוברה למגבר (עד כאן הכל בסדר ומגבר מקבל באס), המגבר נמצא מכוון על HPF !!!, כלומר חבר זה נסע הרבה הרבה זמן עם באס של רמקולים בלי כמעט באס בכלל ובלי להרגיש באשמה (למרות שמתקין התקין לו את המערכת). חבר הנ"ל קיבל "הדגמה" כיצד בלחיצת כפתור אחת (מעבר בין HP ל-LP) מתקבל הבדל עצום.

 

*** הבדיקות הנ"ל נבדקו בתנאי שדה תחת שמש צוהריים קופחת, אין לחזור על מעשים אלו ללא ידע בסיסי באלקטרוניקה על מערכת שלכם (מותר על חברים ורצוי כמה שיותר), שכנים רבים סבלו בגלל שעות הצהריים ולמדו שיעור סטריאו חשוב, תדר 1 KHZ נשמע כמו צליל של טלוויזיה (כשמופיעים פסים על המסך במקרה של תקלה) והחריש את כל האיזור ואת שלי בצורה טובה, במהלך הבדיקות נשברו 2 פוטנציומטרים במגבר של רוקפורד 800.4 של BASS BOOST (כנראה לא תוכננו ממש טוב, כי הופעל רק כוח סביר של מברג) מה שהביא את החבר לדיכי זמני.

 

אזהרה : תדר של 40 HZ גורם להתחממות רצינית ב-HU ואין להשאיר את ה-HU מנגן אותו לאורך זמן (הרבה הספק מועבר ומעמיס על ה-HU).

 

החברים מרוצים ולמדו לקח. יש לציין שבזמן שמקרה ב' של חבר "טמבל" שתוקן והושמע 40 HZ באוטו בעוצמה מקסימלית ללא חיתוך, אי-אפשר היה לדבר באוטו וחבר זה כמעט וקיבל התקף לב מרוב אושר.

[EyalR]

כל הכבוד על המאמץ אבל לפני כמה שנים כשטרחתי לסוע לעבודה של אבי בשביל סקופ (ולטרטר עוד בחור שם שיעזור לי איתו) הבנתי שכיוון איתו הוא מיותר. בסאב למשל ניתן לכוון למצב של CLIPPING יחסית גבוה ועדיין לא לשמוע עיוות ומצב זה לגרום למגבר לתת הספק גבוה יותר (היכולת הכללית של המגבר לא עולה פשוט קודם לכן אם הוא הגביר תדר מסויים ביחס של 1:1 אפשר לכוון אותו שיגביר ביחס של 1:3 ואפילו 1:4, לא לשמוע דיסטורשיין ועם זאת להרוויח עוד הספק).

כנ"ל לגבי רמקולים, בדרך כלל לא נשמע קליפינג ביחס של 1:2 או עד 1:3 ככה שהמשתמש הממוצע תמיד מכוון את המגברים לCLIPPING משום שהוא נהנה מתוספת ההספק.

 

לגבי אופן הבדיקה, עדיף אם היית מריץ בLOOP טראק של 3-4 שניות וככה להימנע מסיכוי שיגרם לרמקולים נזק (אתה נותן להם הספק גבוה באופן רציף בגלל הTEST TONES).

 

לגבי בדיקה של הסאב, יכולת להוריד את הגישור ואז לבדוק וכך גם לא להסתכן בגרימת נזק (לאחר הגישור היחס של הGAIN נשאר).

 

את ה150 שקל היה עדיף להשקיע על דיסק בדיקה, לדעתי הוא יותר שימושי אבל העיקר הוא שנהנת

[DDDIABLO]

נהנתי בהחלט! אייל כל העניין בבדיקת CLIPPING הוא להביא את המערכת לנקודת המקסימום של ההספק שלה מבלי שיתחילו העיוותים והאות שמע עדיין נשאר נקי. אם המטרה להשיג עוצמה (SPL) במערכת, אז אפשר פשוט לכוון לפי שמיעה ואז להוציא יותר הספק כשעדיין "האות נשמע נקי בלי דיסטורשיין", אבל מי שמעוניין ב-SQ מקסימלי ירצה להיות בטוח שברמות הווליום שהוא שומע הרמקולים לא "מתפוצצים". זה גם בטוח לרכיבים באוטו, כי הם לא מגיעים לנקודת המקסימום שלהם והסבירות שהם ישרפו נמוכה בגלל המודעות למגבלות. אם צריך יותר הספק אפשר להעלות טיפה את הווליום ב-HU מעבר לרמה שכוונה ולקבל עוצמה חזקה יותר ועדיין לא לשמוע דיסטורשיין, אבל לדעת שקיים ברקע למרות שלא שומעים ומבחינים בו.

לגבי ה-LOOP אתה צודק, שמתי זמן של כמה עשרות שניות, אבל בפעם הבאה אני אשים זמן מאד קצר.

אי-אפשר להוריד את החיבור של הסאב והרמקולים בזמן כיוון המערכת, כי הם צריכים להעמיס על המגבר במוצאים 4 אוהם. המגבר חייב "להרגיש" את העומס, אם לא יהיה עומס אז ההתנגדות על המוצאים תשאוף לאינסוף (או במילים אחרות -> נתק).

 

חבר ב' לא מרוצה מהכיוונון , כי הוא שומע יותר מידי חזק בווליום שהיה רגיל לפני זה לשמוע בו יותר חלש . נו יש גם אנשים כאלה .

 

אני לא צריך דיסק לכיוונון המערכת, כי אני משתמש בתוכנה ליצירת הצלילים לכיול (נקראת NCH Tone Generator או תוכנה אחרת Test Tone Generator). אפשר גם להוריד תמיד דיסק כיול באימיול .

[EyalR]

דיסק לכיוון מערכת הוא לא רק TEST TONES אלא הרבה יותר מזה (אם כי עדיין אפשר להסתדר בלעדיו).

 

לגבי CLIPPING, אני מודה לך על ההסבר אבל אם תריץ חיפוש על המילה תמצא הסברים מפורטים בני שנתיים

 

בכל מקרה למרות שברור שכיוון לSQ טהור הוא ללא CLIPPING, רוב האנשים אין להם ציוד יקר עם וואט גבוה והם דווקא יהנו מקצת CLIPPING שוב, בתנאי שזה לא ביכולתם לשמוע את העיוות.

[DDDIABLO]

בכיף! העיקר שנהנים מהעבודה. מערכות לאוטו זה לא רק להתקין וגמרנו, זה גם שיגעון קטן.

לולא כך, לא היו מבקרים פה אנשים יומיום בפורום .

[DROZD]

אפשר ליצור דיסק כזה לבד בעזרת מחולל אותות פשוט ולגוון יותר את תחום התדרים הרצוי.

[Ofer Dotan]

DROZD , שמת לב שזה היה לפני כמעט שנה ?

[LoudGuy]

כשיש לך סקופ רצוי דווקא לכוון ללא רמקולים מחוברים.

עם test tones יש מצב גדול מאוד שתשרוף את הרמקולים.

בגלל שאתה מכוון את יחס הפריאוט בלבד, אין חשיבות להתנגדות/עומס שהמגבר רואה.

[Clarion Man]

איזה ישן מה קרה, מי העיר את המתים?

דיאבלו לא רשם פה כבר חודשים...

[Eddy]

כן,הילד בצבא ומחשב מקולקל אז בגלל זה הוא נעלם.....

[ebari]

אתה בקשר איתו?

 

אדי - החתימה שלך מטורפת!!!

[Eddy]

כן,אנחנו חברים טובים....

 

תודה,עבדתי רבות על החתימה הזו...