שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[m3x7r3m3]

איפה כל אלה שטענו שרק אם נשפר את תנאי החיים של הערבים זה ירחיק אותם מהטרור?

אז תיראו מופתעים שהנה, עוד אחד מוכיח את הטעות.

 

אז הנה, עוד כוכב אחד, הפעם המנהל (והבן של הבעלים) של מסעדת הזקן והים בנמל יפו (השנייה לא קשורה!), שייך לאחת המשפחות העשירות ביפו ובחברה הערבית בכלל.

https://rotter.net/forum/scoops1/704993.shtml

 

אם רק המצב הכלכלי שלו היה יותר טוב הוא לא היה בוחר לנסות לשרוף משפחה יהודית (ובטעות, שרף ילד ערבי)

עריכה אחרונה ב-22 ליוני, 2021 על ידי m3x7r3m3

[Pika007]

המילה אנקדוטה מוכרת לך?

[m3x7r3m3]

אנקדוטה אחת, ועוד אחת, ועוד אחת.

 

ובאופן פלאי, כל האנקדוטות, מנוגדות לתיאוריות.

 

קח, לפחות זה בא עם בלוטוס:

עריכה אחרונה ב-22 ליוני, 2021 על ידי m3x7r3m3

[DareDevil]

ליאור, אולי תיאוריות קונספירציה אבל אם רק נוציא אותם מה"עוני" שהם חיים בו נוכל לתת להם חיים עם 2 כובעי נייק, 2 חולצות פומה ולא רק אחד מכל אחד..

[m3x7r3m3]

אחד שחור ואחד לבן מכל אחד?

 

ככה אחרי שהם יזרקו את הבקת"ב יוכלו להחליף מהחולצה השחורה ללבנה ומהכובע הלבן לשחור?

[אורח לרגע]

לפני כשעה, m3x7r3m3 כתב:

איפה כל אלה שטענו שרק אם נשפר את תנאי החיים של הערבים זה ירחיק אותם מהטרור?

אז תיראו מופתעים שהנה, עוד אחד מוכיח את הטעות.

 

אז הנה, עוד כוכב אחד, הפעם המנהל (והבן של הבעלים) של מסעדת הזקן והים בנמל יפו (השנייה לא קשורה!), שייך לאחת המשפחות העשירות ביפו ובחברה הערבית בכלל.

https://rotter.net/forum/scoops1/704993.shtml

 

אם רק המצב הכלכלי שלו היה יותר טוב הוא לא היה בוחר לנסות לשרוף משפחה יהודית (ובטעות, שרף ילד ערבי)

מה שנקרא 'הוצאת דברים מהקשרם'.

בליל של שטויות מה שכתבת, מצטער.

בתור אחד שאוכל שם קבוע ומכיר את הסיפור מקרוב, בוא אני אספר לך מה היה שם:

 

אחמד באותו היום היה במשמרת בעבודה. הגיעו זוג ערבי וזוג יהודי. הערבים ביקשו מושט וציינו כי הם שומרי דת ולכן מבקשים שלא יגיע אלכוהול לשולחנם.

היהודים ביקשו בורי והבעל ציין כי זו יום ההולדת של אישתו.

אחמד, שמת על יהודים ושונא ערבים, רץ לפינת הרחוב כדי למלא בקבוק של מיץ ענבים בוודקה, כדי להגיש לזוג הראשון בלי שיראו את מעלליו. בדרך חזור הוא עבר ליד פיצוצייה וקנה מכספו זיקוקים כדי לשים על הבורי של בעלת יום ההולדת. כדי להמנע מתקלות הוא עצר בדרך והדליק זיקוק אחד כדי לראות שהוא עובד. הוא בטעות החזיק את הזיקוק והבקבוק וודקה באותה יד, פתאום ראה אותו הבעל של זאת מהיום הולדת, אחמד לא רצה להרוס את ההפתעה ולכן מהבהלה זרק כל מה שהיה לו ביד. 

הבקבוק התפוצץ ותכולתו עלתה באש. בתחילה סברו כי מדובר בבית יהודי. אחמד כרע על ברכיו, קרע את חולצתו והחל לבכות.

כשגילה שהרג ילד ערבי רווח לו. זו הסיבה שהוא מחייך בבית המשפט. הצדיק הזה סכ"ה שמח שהוא הציל נפש יהודיה בישראל.

 

פעם הבאה, ליאור, תבדוק עובדות לפני שאתה כותב שטויות.

[m3x7r3m3]

 

אגב לשמחתנו הילד הערבי לא מת.

[SlowRide]

לפני שעה, m3x7r3m3 כתב:

איפה כל אלה שטענו שרק אם נשפר את תנאי החיים של הערבים זה ירחיק אותם מהטרור?

אז תיראו מופתעים שהנה, עוד אחד מוכיח את הטעות.

 

אז הנה, עוד כוכב אחד, הפעם המנהל (והבן של הבעלים) של מסעדת הזקן והים בנמל יפו (השנייה לא קשורה!), שייך לאחת המשפחות העשירות ביפו ובחברה הערבית בכלל.

https://rotter.net/forum/scoops1/704993.shtml

 

אם רק המצב הכלכלי שלו היה יותר טוב הוא לא היה בוחר לנסות לשרוף משפחה יהודית (ובטעות, שרף ילד ערבי)

אבל על כל סיפור כזה, אפשר להביא סיפור הפוך על ערבי שהציל יהודי מלינץ', או שאירח אצלו משפחות חסרי בית בשריפה שהיתה בחיפה לפני כמה שנים, או שלא רצה לסגור את העסק בשביתה הערבית אבל פחד מנקמה, מה לא.

אי אפשר למדוד את הדברים האלה.

עריכה אחרונה ב-22 ליוני, 2021 על ידי SlowRide

[m3x7r3m3]

זה בסדר אבל לא קשור לעניין...

העניין הוא האם שיפור תנאי החיים של האוכלוסיה הערבית בישראל מרחיק אותם מהטרור.

ואת זה אפשר למדוד.

ואפשר להראות את הדוגמאות (הרבות) שהתפיסה הזו מתפוצצת בפנים, שוב ושוב.

 

אפשר לדבר על ההיגיון מאחורה, על פירמידת הצרכים של מאסלו, על טרור ככלי פוליטי והשתתפות בפוליטיקה לפי מצב סוציו-אקונומי ומה לא.

אבל עובדתית, זו תפיסה מוטעית שלא עובדת. למעשה עובדת הפוך, אתה משקיע בשיפור תנאי החיים של האוכלוסיה הערבית בישראל מתוך ציפיה לירידה בטרור, ומקבל דווקא עלייה.

עריכה אחרונה ב-22 ליוני, 2021 על ידי m3x7r3m3

[Pika007]

לפני שעתיים, m3x7r3m3 כתב:

אנקדוטה אחת, ועוד אחת, ועוד אחת.

 

ובאופן פלאי, כל האנקדוטות, מנוגדות לתיאוריות.

 

 

 

על כל אנקדוטה ש "מנוגדת לתיאוריה" אני יכול להציג 3 שלא (הנה, קח- כל עובדי המאפיה במנשיית זבדה, הבעלים של מסעדת האחים עדווי, המוסכניק שלי. לא 3, יותר לכיוון ה 10-12.) לכן אנקדוטות, לא משנה לאיזה צד הן, זה דבר חסר ערך.

אז הבאת אחת, ועוד אחת, ועוד אחת. בוא נגיד שהבאת 100. אתה מדבר על קבוצה של מעל 2 מיליון איש. 100 (או אפילו 1000) זו אפילו לא טיפה בים.

[פינדר]

כשחושבים על החיים כעל מערכת משוואות מתמטית ועל המציאות כאוסף של באגים שצריך לתקן, אז מספיק להביא דוגמא נגדית בשביל לסתור כל טענה חברתית.

 

בסופו של דבר כשיש אוכלוסיה שחיה בתחושה שהיא סוג ב', תמיד יהיה מי שירגיש צורך להתמרד גם אם הוא גר בוילה ונוסע במרצדס.

וכשיש תהליכים של הקצנה דתית ולאומית גם באוכלוסיה הערבית וגם ביהודית, תהיה גם אלימות.

ולעולם לא יהיה פתרון שלם בתוך ישראל, כל עוד יש שלטון אפרטהייד בגדה ומצב לוחמה עם עזה.

[SlowRide]

אמנם זו בעיה חברתית אבל בתכלס הוא צודק שלא הוכח קשר בין רמה סוציואקונומית למעורבות בטרור. 

אבל מה, זה גם לא אומר שצריך להפסיק להשקיע במגזר כדי שהרמה הסוציואקונומית שם תישאר נמוכה. עוני זה אומר גם "סתם" עבריינות, חולי, עבודה בשחור וכל מיני דברים שעדיף לצמצם.

עריכה אחרונה ב-22 ליוני, 2021 על ידי SlowRide

[m3x7r3m3]

לפני 27 דקות, Pika007 כתב:

על כל אנקדוטה ש "מנוגדת לתיאוריה" אני יכול להציג 3 שלא (הנה, קח- כל עובדי המאפיה במנשיית זבדה, הבעלים של מסעדת האחים עדווי, המוסכניק שלי. לא 3, יותר לכיוון ה 10-12.) לכן אנקדוטות, לא משנה לאיזה צד הן, זה דבר חסר ערך.

אז הבאת אחת, ועוד אחת, ועוד אחת. בוא נגיד שהבאת 100. אתה מדבר על קבוצה של מעל 2 מיליון איש. 100 (או אפילו 1000) זו אפילו לא טיפה בים.

 

אני חושב שהתבלבלת, לא כל ערבי הוא מחבל.

ומכאן גם האנקדוטות שלך, אפילו לא נכונות.

 

החישוב הנכון הוא לקחת את המחבלים שהם ערבים, לחלק אותם לפי מדרג סוציו-אקונומי ולבדוק את ההתפלגות שלהם על פני המדרג הזה.

 

לפני 22 דקות, פינדר כתב:

כשחושבים על החיים כעל מערכת משוואות מתמטית ועל המציאות כאוסף של באגים שצריך לתקן, אז מספיק להביא דוגמא נגדית בשביל לסתור כל טענה חברתית.

 

בסופו של דבר כשיש אוכלוסיה שחיה בתחושה שהיא סוג ב', תמיד יהיה מי שירגיש צורך להתמרד גם אם הוא גר בוילה ונוסע במרצדס.

וכשיש תהליכים של הקצנה דתית ולאומית גם באוכלוסיה הערבית וגם ביהודית, תהיה גם אלימות.

ולעולם לא יהיה פתרון שלם בתוך ישראל, כל עוד יש שלטון אפרטהייד בגדה ומצב לוחמה עם עזה.

 

ועדיין בכל הזדמנות אני אהיה הצודק, ואתה הטועה. וכל מחבל ערבי יוכיח את זה יותר ויותר.

 

ואגב דוגמא נגדית, המחקרים דווקא בצד שלי 🤣

אז מה נשאר לתמוך בטענה שלך? נרטיב

 

לפני 9 דקות, SlowRide כתב:

אמנם זו בעיה חברתית אבל בתכלס הוא צודק שלא הוכח קשר בין רמה סוציואקונומית למעורבות בטרור. 

אבל מה, זה גם לא אומר שצריך להפסיק להשקיע במגזר כדי שהרמה הסוציואקונומית שם תישאר נמוכה. עוני זה אומר גם "סתם" עבריינות, חולי, עבודה בשחור וכל מיני דברים שעדיף לצמצם.

 

לא אמרתי כדבר הזה, רק אמרתי שהשקעה במגזר הערבי, מתוך מטרה להפחית טרור, נועדה לכישלון, כיוון שהיא משיגה הפוך.

אם כבר משקיעים, כדאי להשקיע מתוך מטרות שאפשר להשיג ע"י השקעה, ולא מתוך מטרות שאי אפשר להשיג ע"י השקעה.

[פינדר]

עוני מביא עבריינות ואלימות.

עוני מביא תחושת ניכור כלפי המדינה ומביא להקצנה דתית.

ועל הכר הזה יגיע גם הטרור.

לפני שעתיים, m3x7r3m3 כתב:

איפה כל אלה שטענו שרק אם נשפר את תנאי החיים של הערבים זה ירחיק אותם מהטרור

אתה מבלבל בין תנאי הכרחי לתנאי הכרחי ומספיק.

 

 

[m3x7r3m3]

לא הבנת בכלל מה המחקרים מראים.

 

טענות השמאל הן שאם אנחנו נשקיע כספים באוכלוסיה הערבית, ייפחת העיסוק של אותה אוכלוסיה בטרור.

המחקרים (וגם האנקדוטות באופן מפתיע) מראות לכל הפחות שאין קשר בין ההשקעה הכספית והמצב הסוציו-אקונומי ובין העיסוק בטרור.

לכל היותר הם מראות דווקא קשר חיובי, כלומר שטרוריסטים נמצאים בשכבות סוציו-אקונומיות גבוהות יותר.

 

אבל נו, ככה זה כשמסתמכים על נרטיבים במקום על נתונים, עובדות, מחקרים וכו'.