משאיות, משאיות!!! רק משאיות מעניינות אותי

[יעקב ניצן]

איפה אפשר לראות אותו ?

[יעקב ניצן]

הראשונה בתמונה היא סקנייה 110 או 140 .

[Guest mark]

דב וגאנדי זה בשבילכם אין עוד כאלה בארץ לא שאני ראיתי עוד אחת כזאת , הבעלים של חברת הגרירה מניע אותה מידי פעם הכל תקין בטרול הזה

זה לא ליד עפולה במקרה?

[ליאור רז]

בס"ד

 

לאחר כמה שיחות בנושא משאית הליילנד טייגר שהייתה שייכת למפעל פחמס הממוקם בקיבוץ עין החורש בדרכי צפונה החלטתי לסטות

ממסלולי במקצת למקום,אז לפי כל מה שידוע לעין החורש היו שתי משאיות,הן פעלו בשירות מפעל החביות פחמס ולאחר מכן עברו לשירות

המשק.ליד הקיבוץ הייתה זרוקה במשך השנים אחת המשאיות,מהמועצה האזורית עמק חפר דרשו להזיז אותה ממקומה.ולא רחק היום עד

שנפלה כפרי בשל לידיהם של אספני המתכות.חבל,

משאית שלישית פעלה בקיבוץ יגור וגם שם היא נעלמה כנראה מאותה סיבה.

אני מצרף שני צילומים של שתי המשאיות של עין החורש מאותם ימים,בתמונה מצולם אחד הנהגים יעקב (יאנו)ז"ל מחברי קיבוץ עין החורש

[ronis11111]

הראשונה בתמונה היא סקנייה 110 או 140 .

הסקניה שמופיע בתמונה ליד הטייגרים/משאיות היא דגם 80 בדגמים הגדולים יותר 110/140 פנסי החזית היו בפגוש בגלל הגובה

[ronis11111]

זה לא ליד עפולה במקרה?

אזור התעשיה חצור הגלילית

[CUCV M1009]

איפה אפשר לראות אותו ?

 

זה לא ליד עפולה במקרה?

 

רוניס רשם פה איפה זה...

[Guy E]

הסקניה שמופיע בתמונה ליד הטייגרים/משאיות היא דגם 80 בדגמים הגדולים יותר 110/140 פנסי החזית היו בפגוש בגלל הגובה

 

תמונה חזיתית של סקניה 80.

כמו שרוני כתב, ב 110/140 הפנסים בפגוש בגלל תא הנהג הגבוה.

בדגמים האלו מנועי 11 ליטר בטור ו-14 ליטר V8 בהתאמה, מנוע חזק יותר דורש רדיאטור מוגדל שמצידו דורש שטח פנים גדול ומכאן תא נהג גבוה יותר.

 

-גיא א.

 

 

וסקניה 140 מול 164

[Guy E]

עוד הערה קטנה: רדיאטור בחזית זה רעיון פאסה ומפגר, מזמן היה צריך לעבור מהעולם. מה שקורה- האוויר עובר דרך הרדיאטור, מתחמם, ממשיך הלאה לחלל המנוע שם הוא מחמם את המנוע.. חלק גדול מבעיות התחממות מנוע במדינות שהן לא צפון אירופה / אמריקה באות מהתכנון הזה. יש "פיתרונות" כמו הגדלת הספק המאוורר שצורך עוד אנרגיה מהמנוע, בקיצור הבנתם.

פיתרון אמיתי הוא פיזור האלמנטים שיוצרים חום במקומות שונים, למשל רדיאטורים בצידי השילדה שיקבלו אוויר דרך כונס בזמן תנועה ודרך מאוורר קטן יותר כשיש צורך. אז יש פתרונות אמיתיים שטרם יושמו כי הקהל שבוי, הלקוחות קונים מה שדוחפים להם. ואז פתאום מגלים שהרכב מתחמם. טוב, לא נורא, מתחמם? תעצור בצדף תן גז חכה שיתקרר..

השנה 2012.. תתעוררו.

-גיא א.

[יעקב ניצן]

גיא . עד כמה שאני מבין הרי הרי המניפה בראש ובראשונה מקררת את נוזל הקירור בתוך הרדיאטור .

בתור אחד שלפעמים עולה על מנועים כבדים הרי דוקא משב האויר שנזרק על המנוע כתוצאה מעבודת המאורר הוא בטמפרטורה נמוכה יותר מהחום הנפלט מהמנוע עד שלפעמים אני מבקש שיפסיקו , אם ניתן , את עבודתו כי הרוח ממש מעיפה כלים וחלקים , שלא לדבר על הקור שהוא גורם בימים קרים אלה .

[Guy E]

גיא . עד כמה שאני מבין הרי הרי המניפה בראש ובראשונה מקררת את נוזל הקירור בתוך הרדיאטור .

בתור אחד שלפעמים עולה על מנועים כבדים הרי דוקא משב האויר שנזרק על המנוע כתוצאה מעבודת המאורר הוא בטמפרטורה נמוכה יותר מהחום הנפלט מהמנוע עד שלפעמים אני מבקש שיפסיקו , אם ניתן , את עבודתו כי הרוח ממש מעיפה כלים וחלקים , שלא לדבר על הקור שהוא גורם בימים קרים אלה .

 

יעקב, בגנרטור שנמצא בחלל תת קרקעי המצב בסדר.. מנוע משאית מתחמם בקיץ מעבר לרצוי, תוסיף אלמנטים שמייצרים חום כמו ריטרדר, כביש שפולט חום וחלל סגור של תא מנוע אז המצב בהרבה פחות טוב. יעילותו (הספקו) של המנוע פוחתת ככל שהחום שלו עולה מעל טמפ' העבודה הרצויה.

גננרטור הוא דוגמא טובה מאד לפינוי חום יעיל כי הוא עובד במקום סגור, ואי אפשר לבנות על קירור שבא בתנועה, כמו במשאית. נכון, באסה מהרוח שמעיפה כלים, בחלק מהמנועים- לא יודע אם באלו שאתה עובד איתם - יש מנוע הידראולי למאוורר ומהירותו נשלטת ע"י מחשב ו/או יישנים כדי לחסוך אנרגיה ובמקרה שלך- גם תחסוך העפת כלים חלקים ותשלומים מהביטוח לאומי אם מישהו יחלה.

שוב, חלם, עם טמפ' מנוע הגנרטור נמוכה אז לא צריך רוחות טייפון כדי לקרר אותו.

[שביט]

חברים שבת שלום

קבלו לינק ליוטיוב, ובו מצגת של התפתחות התובלה היבשתית בארץ ישראל, שהוכנה ע"י משתמש פורום והועלתה לפורום הכללי, וכמו כן קישור לאתר תעבורה.

תהנו

http://www.taavura.com/725.html

[יעקב ניצן]

גיא . בזמנו הייתי באחד מבסיסי צה"ל באזור המרכז והיה שם גנרטור גדול , "דויץ " 16 צילינדרים מקורר אויר שהשמיע שריקה מטורפת . אי אפשר היה להתקרב למנוע עקב הרוח החזקה שהמאוורר זרק .

פה לא מדובר על כלים וחלקים אלא אדם במשקל 90 קילו כמוני שכמעט עף . נאלצנו לנתק את רצועת המאוורר כדי לגשת למנוע .

השריקה נבעה מבריחת אויר מסעפת היניקה .

[Guy E]

גיא . בזמנו הייתי באחד מבסיסי צה"ל באזור המרכז והיה שם גנרטור גדול , "דויץ " 16 צילינדרים מקורר אויר שהשמיע שריקה מטורפת . אי אפשר היה להתקרב למנוע עקב הרוח החזקה שהמאוורר זרק .

פה לא מדובר על כלים וחלקים אלא אדם במשקל 90 קילו כמוני שכמעט עף . נאלצנו לנתק את רצועת המאוורר כדי לגשת למנוע .

השריקה נבעה מבריחת אויר מסעפת היניקה .

 

יעקב, במקרה שסיפרת- הדיוטץ מנוע "טיפש", בלי פיקוד על המאוורר וטוב שככה. זה מנוע קירור אוויר סופר אמין שלא צריך התחכמויות. במשאית יש את פולטי החום הבאים שלא תמצא בגנרטור: צמיגים, תופי בילום, רפידות בלם, רדיאטורים, כולם או חלקם- שמן הגה, ריטרדר, תיבת הילוכים, מעבה מזגן.

הכביש פולט חום והחלל סביב המנוע מצוצמם וצובר חום. מאוורר במשאית גדולה יכול לצרוך 30-50 כ"ס, לכן מתישהו התעוררו היצרנים ושמו עליו מנוע הידראולי שניתן לשלוט בו במקום שיהיה מחובר קבוע למנוע. יש גם שיטות פחות חכמות של מצמד מאוורר. עדיין- התכנון של מיקום הרכיבים במשאית- מנוע, רדיאטורים, וכו' דורש ריענון דחוף. אין סיבה שהנהג ישב מעל מנוע גדול שפולט חום ורעש, המנוע צריך לשבת במרכז השילדה, הגיר מאחוריו, כיום במילא אין קשר מכני למנוע והגיר כי ברוב המקרים יש פיקוד חשמלי על המצערת, מצמד, תיבת הילוכים.

my 2 cents

גיא. א

[asafk]

גיא, שים על נייר מילימטרי קוביות במבט צד של שלדת משאית, מנוע וגיר (שחייבים להיות מחוברים ביניהם כיחידה אחת), וסרנים - ותראה לבד שמאוד לא פשוט למקם חטיבת כוח במרכז השלדה. (קח בחשבון שבד"כ מנוע נוטה ב 4 עד 6 מעלות לאחור, ושיש מגבלות מאוד קשיחות על היחס בין אורך הדרייבשפט לזווית שלו וזוויות הצלבים. לא לשכוח שבסופו של יום המשאית צריכה להעמיס מטען ולכן המנוע לא יכול לבוא על חשבון הארגז).

 

יש משאיות עם מנועים מרכזיים-קדמיים וקבינה קדמית, מאן KAT1A1 או כמובן ה HEMTT ויורשיו. המנוע ממוקם במשאיות האלו מאוד גבוה לטובת צליחה, ולכן הקבינה קדמית. אבל אז יש מבנה של קבינה ומאחוריה חטיבת כוח ומאחורי כל אלו ארגז. רחוק מאוד מלהיות ניצול מיטבי של האורך המקסימלי המותר למשאית.

 

גם לגבי מקומי הרדיאטורים הפשרות לא קלות. היום יש במשאית מודרנית חטיבת מצננים של 7 או 8 מצננים. יש כלי רכב שבהם ממוקמים המצננים בצידי השלדה עם יניקת ראם-אייר - בכל המקרים זה כתוצאה מאילוץ זה או אחר. תכנון כזה הוא בזבזני להחריד בנפח, ולמרות שספיקת האוויר המאולץ מהנסיעה היא די גדולה, עדיין נסיעה במהירות כביש רגילה נותנת אותו דבר בלי לבזבז נפח, כאשר חטיבת המצננים נמצאת מלפנים.

 

באחד מהכלים הכבדים שהייתי שותף לתכנונם, נדרש גריל מוטה בזווית מסויימת, ומכסה מנוע בתצורה מסויימת, הכל מסיבות פונקציונליות לחלוטין שהוכתבו כדרישה. תצורת ההנעה שנבחרה למניפת המצננים היתה מנוע הידראולי, אבל בסופו של יום, כשביליתי עם הרכב הזה בניסויים בכל מיני חורים בעולם, גיליתי שזה רע - יחידת ההנעה הזו עם המשאבה הענקית שמניעה אותה יוצרים המון רעש וחום, גנבו הספק גדול, הצנרת תופסת המון מקום ועוד ועוד... אני, אגב, בשלב התכנון, הצעתי להניע את המניפה עם גל הינע כפול קרדנים שייתן את הזווית הרצויה בין המניפה למנוע, כמו בכמה כלים מזרח אירופאיים מלפני 60 שנה... (אבל זה לא היה מספיק "הייטקי" בשביל אנשי השיווק)

 

בקיצור, גיא - הפתרונות המיושנים עובדים ומוכחים. החדשים עושים הרבה כאב ראש למהנדסים (ועבדך הנאמן ביניהם), ולא תמיד עובדים, לא תמיד קלים לתחזוקה, ולא תמיד נכון להיות חדשן. דווקא במשאיות, שהם מתקדמות מאוד מבחינה טכנולוגית יחסית לכל רכב אחר - יש מקום לשמרנות.

 

אסף.