טויוטה קורולה החדשה מתחילה ב 160,000 ש"ח.

[פיגו107שנת2010]

זהו. אין מה להוסיף. זה משוגע!

 

דעתכם?

[vladclar]

קורולה קרוס - 170 אלף₪

הונדה סיוויק 180 אלף₪

אפשר להמשיך...

קורולה רגילה נכון לעכשיו בכלל לא מופיעה באתר היבואן.

עריכה אחרונה ב-24 לאפריל, 2023 על ידי vladclar

[yulianx]

הבעיה ששאר שהמשפחתיות גם יקרות אין משפחתית ב 130 אלף ש"ח, ובמחיר שלהם אנשים מעדיפים כבר לקחת גיפונים.

[-UC-]

ככה זה כשאין תחרות באמת...

[Mike808]

מחירי המשפחתיות הפופולאריות בליסינג משתוללים.

סקודה סקאלה עדיין מתחילה ב-125K, דגם מאובזר ב-135K. מאזדה 3 סדאן בסיסית עולה 142.5K. ניסאן סנטרה עולה 147K. גם פורד פוקוס באותה סביבת מחיר. כמה זמן יקח לרוכשי קורולה/אלנטרה להחזיר את ההפרש בחיסכון בדלק?

[yulianx]

לפני 12 דקות, -UC- כתב:

ככה זה כשאין תחרות באמת...

למה אין תחרות?

[לב טוב]

לפני 24 דקות, Mike808 כתב:

כמה זמן יקח לרוכשי קורולה/אלנטרה להחזיר את ההפרש בחיסכון בדלק?

איזה הפרש? ממה? 

יש עוד משהו בעולם חוץ מקורולה? באמת?! בחיים לא ראיתי... 

 😜 

 

 

 

 

חוצמזה שבעוד שלש שנים הקורולה החדשה תעלה 210K 

הם יאלצו למכור את זאתי במחיר זול ולהתפשר על 170K...

עריכה אחרונה ב-24 לאפריל, 2023 על ידי לב טוב

[-UC-]

לפני 21 שעות, yulianx כתב:

למה אין תחרות?

 

כי זה נוח ליבואנים?

מורגש שיש תיאום מחירים בין היבואנים הגדולים שאליו נשאבו גם היבואנים המקביליים.

[dorsht]

לפני 21 שעות, Mike808 כתב:

מחירי המשפחתיות הפופולאריות בליסינג משתוללים.

סקודה סקאלה עדיין מתחילה ב-125K, דגם מאובזר ב-135K. מאזדה 3 סדאן בסיסית עולה 142.5K. ניסאן סנטרה עולה 147K. גם פורד פוקוס באותה סביבת מחיר. כמה זמן יקח לרוכשי קורולה/אלנטרה להחזיר את ההפרש בחיסכון בדלק?

סקאלה בעיניי לא מתחרה בקורולה, יותר בדגמים קטנים כמו יונדאי אקסנט או i25. אם כבר אוקטביה (למרות שהיא קצת יותר גדולה מרוב המשפחתיות).

 

אל תשכח עוד משהו - חוץ מהחיסכון בדלק, צריך גם להתייחס לעוד שני דברים:

1. בכמה אפשר למכור את הרכב אחרי X שנים?

2. מה עלויות התחזוקה?

 

דרך אגב, לדוגמה, מגאן דיזל עולה קצת יותר מ-160 אלף ש"ח.

כמעט בוודאות אפשר להגיד שהיא תהיה שווה פחות מקורולה או אלנטרה משומשת. אין לה אפילו תיקון סטיה מנתיב, די מאכזב לרכב במחיר הזה. לפיקנטו שעולה כחצי ממנה יש את המערכת הזו.

להשערתי גם הפוקוס והסנטרה יאבדו יותר ערך מאשר קורולה או אלנטרה. היחידה שאולי תאבד פחות זו ה-3.

 

בכל אופן 168 אלף ש"ח לדגם המאובזר, למרות שסוף סוף באמת יש אבזור טוב מקורי (כמו חיישנים קדמיים ואחוריים מקוריים, לוח שעונים דיגיטלי מלא, מולטימדיה חדשה), זה לא מצדיק עליה של כמעט 20 אלף ש"ח בשנה וקצת (אני שילמתי כ-150 אלף ש"ח על רמת הגימור הגבוהה).

[chezik]

קצת מצחיק אותי הקטע של התלונות האלו.

פעם בכמה ימים מישהו פותח שרשור על מחיר של רכב מסויים שלדעתו חורג מפרופורציות.

אבל השאלה היא ביחס למה משווים את המחיר, אם משווים את המחיר למה שהיה לפני שנתיים - אז תשוו בבקשה את כל עלות המחיה בישראל למה שהיה לפני שנתיים, נראה לי שענף הרכב ספג את האחת העליות המתונות ביותר.

בחישוב גס שעשיתי רוב מוחלט של המשק התייקר בין 20% ל-40% בשנתיים האלו, וענף הרכב כמדומני קרוב יותר ל-20% התייקרות מאשר ל-40%.

אז מה הצעקה הגדולה? המחיה יקרה, ויש הרבה שבעבר יכלו להרשות לעצמם אוטו מהניילון והיום לא יכולים.

זה גם המצב ביחס להרבה מוצרי צריכה אחרים. מה לעשות.

 

 

[Mike808]

@dorsht אני יודע שהסקאלה נתפסת כמכונית קטנה יותר אבל היא כמעט זהה במידות החיצוניות לקורולה האצ' שכבר לא איתנו ועל אף העובדה שמדובר במכונית האצ'בק קטנה יותר מקורולה סדאן נפח תא המטען של הסקאלה גדול יותר.

אני לא בא להגיד שהיא תחליף מושלם לקורולה והיא ככל הנראה לא תשמור על ערכה כמו קורולה ואולי תהיה יקרה יותר לאחזקה (למרות שמחירי הטיפולים בטויוטה התייקרו משמעותית בשנים האחרונות). עם זאת, היא עדיין זולה ביותר מ-30,000 ש"ח מטויוטה קורולה (סקאלה סטייל 1.0 מול קורולה לימיטד) על אף שרמת האבזור דומה וזה פשוט פער שקשה מאוד להתעלם ממנו ומעניק קצת פרופורציות למחיר המוגזם אליו הגיעו קורולה ואלנטרה.

[dorsht]

השאלה גם איך המרחב הפנימי בסקאלה לעומת הקורולה, איכות החומרים וכו'.

כמובן, למרות הכול, ההפרש במחיר עצום ללא ספק.

מעניין כמה קונים בשוק הפרטי יהיו לקורולה עם עליית המחירים הזו.

אם הייתי צריך עכשיו לקנות קורולה חדשה (לצורך העניין אם שלי הייתה נגנבת חס וחלילה או מעורבת בתאונה עם אובדן להלכה\טוטאל לוסט) אני לא חושב שהייתי מוכן לשלם 168 אלף ש"ח. כבר עדיף לעשות את המאמץ ולקנות רכב חשמלי, אם יש איפה להטעין.

[borisYalzin]

אין לי סימוכין לתיאום מחירים ודאי אבל כן אפשרי. בוא נראה כמה נקודות מדוח מבקר המדינה בנושא תחרות ענף הרכב -

1. "ענף הרכב מאופיין בריכוזיות גבוהה בכל קטגוריות הרכב: בשנת 2019 החזיקו ארבעה יבואנים גדולים בכל קטגוריה כ-100% מנתח השוק של המכוניות המסחריות הקטנות ושל מכוניות הספורט, כ-84% מנתח השוק של כלי הרכב המשפחתיים, כ-83% מנתח השוק של מכוניות שבעה מושבים, כ-70% מנתח השוק של מכוניות המנהלים, כ-69% מנתח השוק של המכוניות הקטנות, כ-65% מנתח השוק של מכוניות היוקרה, וכ-62% מנתח השוק של מכוניות הפנאי."  -ריכוז של מספר יצרנים אצל מספר קטן של יבואנים, מישהו הזכיר מונפולים ?
2. "נמצאו הבדלים בשינויים במחירי המחירון ובעלות הגולמית בקטגוריות המקובלות של כלי הרכב בשנים 2014 - 2019. במכוניות היוקרה ובמכוניות המשפחתיות חלה ירידה מצטברת מתונה בעלות הגולמית בשנים 2014 - 2019 של כ-2.1% ושל כ-0.6% בהתאמה, אולם ירידה זו לא באה לידי ביטוי בירידה במחיר המחירון, והוא עלה בכ-7.4% ובכ-5.6% בהתאמה. העלות הגולמית של מכוניות המנהלים, של המכוניות המסחריות הקטנות ושל מכוניות הספורט גדלה במצטבר בשנים 2014 - 2019 בכ-5.9%, בכ-7.1% ובכ-23.3% בהתאמה, אולם מחיר המחירון לפני מע"ם עלה בשיעור גדול יותר - בכ-9% בקטגוריית מכוניות המנהלים, בכ-15.5% במכוניות המסחריות הקטנות ובכ-29.2% בקטגוריית מכוניות הספורט." - יבואני הרכב לא מגלגלים את ירידות המחיר הגולמי של הרכב למחיר המחירון, מניח שאף אחד פה לא יפול מהכסא.
3. "לדעת אגף הרכב יש מאפיינים בענף המקלים על יבואני הרכב להפעיל כוח שוק חד-צדדי אף שמספרם גדול לכאורה. יכולתו של אגף הרכב לערוך בדיקה מקיפה לרמת התחרות מוגבלת מאחר שהחוק אינו מעניק כלים לדרוש מיבואני רכב נתונים חיוניים לבדיקה כגון מחירי רכב חדש בפועל ונתונים על מתח הרווחים" - משרד התחבורה חושב שיש ליבואני הרכב כוח שוק חד צדדי ואין לו "יכולת" לערוך בדיקה מקיפה לרמת התחרות. 
4. "נמצא כי משרד התחבורה פנה לרשות התחרות בפברואר 2019 כדי לקדם את בדיקת רמת התחרותיות בענף, אולם רשות התחרות לא פנתה ליבואני הרכב עם דרישת נתונים. במועד סיום הביקורת רשות התחרות ומשרד התחבורה לא עורכים בדיקה וניתוח מקיף ומעמיק של רמת התחרותיות בענף הרכב, שמסקנותיה מפורסמות לציבור." - נכון לפברואר 2019 עדיין לא ערכו בדיקה מקיפה לתחרותיות בענף הרכב.
5. "משרד מבקר המדינה מציין לפני רשות התחרות כי בעשור האחרון הרשות לא השלימה ביצוע בדיקה מקיפה של רמת התחרות בענף הרכב, וכי ממצאי הבדיקות שביצעה הרשות בשנת 2012 לא גובשו לכלל למסמך סופי ולא פורסמו לציבור. " - הגוף שני שאמור לפקח על ענף הרכב גם הוא לא ביצע בדיקה מקיפה לרמת התחרות בענף.
6. ." אולם, אין זה מתפקידה או מסמכותה של רשות התחרות להוציא דרישות נתונים לגורמים פרטיים במטרה להעביר את המידע שהתקבל מהן לרגולטור אחר על מנת שיעשה בו שימוש לצורך עריכת דוחות תקופתיים.
   משרד התחבורה ציין בתשובתו כי: "עפ"י חוק רישוי שירותי רכב הסמכות הנתונה למשרד התחבורה לדרוש ולקבל מיבואני רכב נתונים ומידע, אינה כולל דרישת נתוני מחיר ועלות, לצורך ניתוח רמות התחרות בשוק. נכון להיום רק לרשות התחרות קיימת סמכות לדרוש נתונים אלו" - והדובדבן שבקצפת שני הגופים שאמורים לפקח על התחרות מאשימים אחד את השני שלא בדקו את הענף , קלאסי.

אז מה למדנו מהדוח ? שוק הרכב ריכוזי מאוד, ליבואנים יש כוח שוק חד צדדי, ובפועל הגופים שאמורים לפקח על התחרות בענף לא עושים את זה. אז שאלת מיליון הדולר האם ייתכן בשוק כזה תיאום מחירים ?? כנראה שלא נדע אף פעם כי מסתבר שאף אחד לא בודק את זה.

 

מקור -

https://www.mevaker.gov.il/sites/DigitalLibrary/Documents/2022/2022.3/2022.3-303-Cars.docx

עריכה אחרונה ב-25 לאפריל, 2023 על ידי borisYalzin

[davemustaine87]

לפני שעה, borisYalzin כתב:

אז שאלת מיליון הדולר האם ייתכן בשוק כזה תיאום מחירים ?? כנראה שלא נדע אף פעם כי מסתבר שאף אחד לא בודק את זה.

 

באוליגופול כשמספר השחקנים בשוק נמוך מאוד, תיאום עליות מחירים באופן טבעי ,זה משהו שכמעט בילתי נמנע. רואים את זה בכול תחום שיש חוסר תחרות. מזון, סלולר ואיך לא- רכבים. 

[yosilogen]

בוא נלך אחורה 10 20 שנה ונראה כמה זול היה רכב, כל דבר עולה פה במדינה עם הזמן, רק השכר לא עולה.

לא רואה טעם לקנות רכב חדש.