עיתונות הרכב הישראלית בהשקת טויוטה GT86 והתייחסותה למחיר המופקע

[RK]

אני פשוט לא מסכים אתך. בחירת רכב, כל רכב, היא עניין של סדרי עדיפויות. כרגע, בתמחור הזה, מי שיבחר את הטויוטה הוא אדם שבשבילו שני מאפייני החובה העיקריים ברכב הם דרייבשאפט וגג קשיח.

[ranll]

רוני, אני מסכים עם כל מה שאמרת ואשמח לשבת איתך בסשיין דריפטים (חוץ מהדגמה של דריפט בהילוך שלישי שזה לדעתי כבר לחנוק דריפטון במקרה הטוב ובמקרה הרע ספין).

 

לשאלתך, נסעתי במיאטה NB מוקשחת שלדה ומונמכת עם נהג מעולה וקיבלתי הדגמה של דריפטים ושאר ביצועים, מצד אחד לא יצאנו לדריפטים מטורפים אבל עדיין דריפטים שאינני פוסל כלל וכלל ומלא פאן.

 

אני בעצמי מעוניין בקרוב לרכוש NB כרכב שני, בהנתן NB שמורה זאת יכולה להיות לדעתי עסקה מעולה, לעומת BRZ ב200K!

המיאטה הוכיחה את עצמה לאורך זמן + שוק אפטרמרקט גדול שמאפשר להתאים את הרכב אליך.

 

עריכה: סליחה, 250 אלף שקל!

[sronis]

מסכים ש-NB שמורה היא עסקה מעולה (אם כי מעט חלשה לדריפטים - צריך להיות באמת נהג מעולה בשביל להוציא ממנה את המקסימום). BRZ ב-200 (בכוונה אני לא כותב 250) יכולה גם להיות עסקה טובה כי מדובר ברכב חדש, מודרני, בטיחותי יותר, מאובזר וכדומה.

[falou]

רומן, היא יקרה מדי. מסכים.

גם המיני היתה יקרה מדי (הרבה יותר "מיקרה מדי") ועדיין היו צרכנים גרועים שקנו.

 

אם היה מי שקנה את ה-500 טרומבונה (או איך שלא קוראים לה...), אז יהיה מי שייקנה את ה-BRZ, וכמו שרוני אמר, חכו להם ביד שנייה...

[B.D.B.]

אני פשוט לא מסכים אתך. בחירת רכב, כל רכב, היא עניין של סדרי עדיפויות. כרגע, בתמחור הזה, מי שיבחר את הטויוטה הוא אדם שבשבילו שני מאפייני החובה העיקריים ברכב הם דרייבשאפט וגג קשיח.

 

 

מ'זתומת לא מסכים? שאלתי איזה מתחרות יש לרכב הזה חוץ ממגאן RS ואתה עונה לא מסכים.

כל המתחרות הן או חלשות יותר, או יקרות בהרבה יותר, או לא מתנהגות.

 

 

אם יש לך דוגמא לרכב, כל רכב, שמתנהג ויותר חזק ממנו באותו טווח מחיר או פחות תגיד. אבל חוץ מהמגאן אין, אז תפסיקו להגיד שיש מלא הוט האצים עדיפים, יש אחת וזהו וגם זה רק אם מתעלמים מההנעה.

[RK]

B.D.B. - בוא תרביץ לי גם

 

לא מסכים לעמדה שלך:

 

חוץ ממנה אין מתחרות ראליות,

 

שהיא חסרת מתחרות באופן כללי. זה שהיא חסרת מתחרות כקונספט (כאשר גם זו הצהרה גבולית - המיאטה מתחרה די ישירה) לא הופך אותה לחסרת מתחרות למעשה, בעיני הצרכן.

 

עפר - גם את ה-BRZ יקנו. כלל לא בטוח שאלה צרכנים גרועים - הרי רכישת רכב היא החלטה מהלב יותר מהחלטה מהראש. פשוט לדעתי היא תמכור יותר אם תהיה זולה יותר שכן ככל שהמחיר שלה יהיה נמוך יותר היא תקסום לרוכשי הוט האצ'ים שלא צריכים את הדלתות או המקום. במחיר הזה יקנו אותה רק מורעלי הנעה אחורית.

[B.D.B.]

יצא קצת

 

אנשים פה, לאו דווקא ספציפית אתה, אומרים שיש הוט האצים עדיפים, אבל הם לא אומרים אילו.

ואני מסתכל על ההיצע ו... אין, רק המגאן.

[RK]

כל עוד אין דרישה בל תעבור להנעה אחורית, כל הוט האצ' עדיפה עליה. אם יש דרישה להנעה אחורית, ממילא הויכוח לא רלוונטי.

[B.D.B.]

ואיך הגעת לזה?

 

האם ה-180 כ"ס של VW עדיפים על ה-200 כ"ס של סוברו? או שמה זה האקסטה 100-200 ק"ג של הגולף \ גולף בתחפושת?

[RK]

לא, זו פשוט העובדה שהטויובארו היא רכב די חד-מימדי. לכן, עבור כל אחד שלא זקוק דווקא למימד האחד הזה כל אופציה אחרת עדיפה. מן הסתם, למי שהמימד הזה קריטי האופציות הן מיאטה ו-370Z, כאשר המיאטה פתוחה והניסאן יקרה ב-40% ואין לו ממש ברירה אחרת.

[roee]

ואיך הגעת לזה?

 

האם ה-180 כ"ס של VW עדיפים על ה-200 כ"ס של סוברו? או שמה זה האקסטה 100-200 ק"ג של הגולף \ גולף בתחפושת?

 

210 בGTI מול 200 בטויוטה, אבל עזוב את זה, זה המומנט. 28 ק"ג מ2000 סל"ד מול 20 קג"מ ב5500? זה הבדל עצום.

זה ההבדל בין אוטו מהיר ביום יום לבין אוטו שאתה צריך לנהוג בו כמו מפגר בשביל להוציא קצב סביר.

[AmitGo]

210 בGTI מול 200 בטויוטה, אבל עזוב את זה, זה המומנט. 28 ק"ג מ2000 סל"ד מול 20 קג"מ ב5500? זה הבדל עצום.

זה ההבדל בין אוטו מהיר ביום יום לבין אוטו שאתה צריך לנהוג בו כמו מפגר בשביל להוציא קצב סביר.

 

אבל ברכב אטמוספרי חזק, כל הכיף זה לנהוג כמו מפגר, לא?

[B.D.B.]

לא, זו פשוט העובדה שהטויובארו היא רכב די חד-מימדי. לכן, עבור כל אחד שלא זקוק דווקא למימד האחד הזה כל אופציה אחרת עדיפה. מן הסתם, למי שהמימד הזה קריטי האופציות הן מיאטה ו-370Z, כאשר המיאטה פתוחה והניסאן יקרה ב-40% ואין לו ממש ברירה אחרת.

 

חד מימדי איך?! תא מטען יש, מושב אחורי יש. אז מה בדיוק הופך אותו לחד מימדי.

 

 

210 בGTI מול 200 בטויוטה, אבל עזוב את זה, זה המומנט. 28 ק"ג מ2000 סל"ד מול 20 קג"מ ב5500? זה הבדל עצום.

זה ההבדל בין אוטו מהיר ביום יום לבין אוטו שאתה צריך לנהוג בו כמו מפגר בשביל להוציא קצב סביר.

 

נו באמת אם אתה מפחד להוריד לשלישי ב-80, תסע על אוטומט וזהו.

[GuyHar]

יש אנשים פה שאומרים שהיא לא עדיפה על הוט האצ. גם אם נתעלם לרגע מעניין ההנעה, שאני לא מבין איך אפשר להתעלם מזה, היא עדיין חזקה יותר מהגולף \ שיקורו GTI, שלא לדבר על זה שהיא גם קלה יותר, כנ"ל מכל דגמי האיביזה. הלאון FR בעלת אותו הספק. בעצם ההאצים היחידיים שחזקים יותר זה הלאון קופרה, גולף \ שירוקו R, והמגאן RS.

דגמי הסיאט לא מתנהגים באותה קטגוריה אפילו, לא לפי מה שאני שומע מאנשים.

צמד ה-VW, גם בתימחור ההזוי של ה-86 יקרות יותר.

ובעצם המגאן RS היא האלטרנטיבה היחידה, אלא אם פיספסתי משהו.

 

 

 

 

אני חושב שהוא התכוון הפוך, שגם עם כל השיפורים היא לא כזאת להיט.

 

אי אפשר להתעלם מנושא ההנעה שכן ללא ההנעה האחורית כמעט ואין לצמד הללו זכות קיום...

 

הנעה קדמית, 2 ליטר בוקסר עם 200 כ"ס ברבע מליון שקלים... מה זה מציאה - תרשמו לי שתיים

 

מעבר לזה - אני בכלל לא בטוח שהיא תהיה מהירה יותר בקו ישר מגולף GTI / לאון FR.

 

בדיוק, וזו גם סיבה שהוא לא צריך לעלות יותר מההוט האצ'ים. הוא הרי מהווה פשרה מסוימת לעומתן: פחות ביצועים, פחות פרקטיות, פחות פינוק - ובתמורה הנעה אחורית והתנהגות כביש עם פוטנציאל הנאה גבוה יותר. לא חוכמה להגיד שחובבי הרכב ה"אמיתיים", אלו שרוצים רק הנעה אחורית, יקנו אותו בכל מקרה גם אם יהיה יקר יותר. ברור שיהיו אנשים שיקנו, אבל מעטים מאוד ורובם יקנו בשביל הפוזה ולא באמת בשביל ההנעה. האמת, זה דווקא יכול לבוא לטובתנו - כשימאס להם בעוד חצי שנה והם ינסו למכור, הם יגלו שהם צריכים לרדת למחיר ריאלי נמוך מ-200 אלף שקלים בשביל להיפטר מהרכב, וכאן נכנסים חובבי הספורט לתמונה...

 

סיכמת את זה בצורה הכי טובה.

 

בהתייחס לקניה כיד שנייה,

יש לי באג בראש (כמה חוטים חוברו הפוך...) וקשה לי לקנות רכב כיד שנייה... אילולא היה זה המצב - בדיוק מאנשים כאלו הייתי רוצה לקנות, חצי שנה על הכביש ומחיר ריאלי מאוד...

 

גיא

[RK]

חד מימדי איך?! תא מטען יש, מושב אחורי יש. אז מה בדיוק הופך אותו לחד מימדי.

 

זה המושב האחורי ב-GT86:

 

 

זה תא המטען:

 

 

שניהם לא ממש אופציה למי שצריך רכב שישמש גם משפחה. לכן אמרתי את מה שאמרתי - מי שמספיק לו רכב רק להתגרזנות - סבאבא. מי שצריך גם שימושיות - לא אופציה.

 

 

נו באמת אם אתה מפחד להוריד לשלישי ב-80, תסע על אוטומט וזהו.

 

לא כל אחד אוהב סקרימרים. לא כל אחד חייב. גם לא ברכב ספורט.