בעקבות מקרה אלדד פרי - איך ייתכן שאתה חייב 300 מיליון ונוסע במרצדס וחי בוילה מפוארת?

[Nakamichi]

ככה זה. אתה לא מבין בכינוס נכסים. יש חברה ויש אדם.

 

תשמעו, זה משהו שקצת צורם לי כל פעם מחדש. כנראה שלא רק לי.

הרבה מאוד אנשים עשירים מפסידים את הונם ונשארים עם חובות עתק.

אבל איכשהו נראה שרמת החיים שלהם לא יורדת לכזאת של אחד שמרוויח דמי אבטלה מביטוח לאומי.

 

עכשיו, אלדד פרי לא פשט רגל אתמול ובכל זאת המשיך להתגורר בבית של 6.5 מיליון בשכונה הכי יוקרתית ברחובות ואחת הנחשבות באיזור.

נסע בגיפ של מרצדס. שזה כלעצמו ממש לתקוע אצבע בעין של כל מי שהפסיד את כל מה שהיה לו.

 

אז מה הקטע. מה אני מפספס פה. "צדק זה רק כוכב?"

[ניקו פ.]

לא פספסת. אלו חוקי המשחק. 

הרבה אנשים בטופ הכלכלי שם לא בגלל שכר גבוה אלא נכסים. אף אחד לא מחזיק את הכסף בבלטות/פיקדונות.

[Nakamichi]

כן. אבל הוא כבר לא בטופ הכלכלי. 

אז... שמישהו ייקח לו את זה. לא?

[Electron]

לפני 3 דקות, Nakamichi כתב:

כן. אבל הוא כבר לא בטופ הכלכלי. 

אז... שמישהו ייקח לו את זה. לא?

חחחחחח תראה את זה

 

עריכה אחרונה ב-15 לאוקטובר, 2021 על ידי Electron

[Night Driver]

אם הוא לא חתום ערבות אישית לא יכולים לקחת לו כלום.

 

הוא לא לווה מהבנקים אלא מהלקוחות.

[yuvk]

מעניין שזה הסריח מההתחלה. 

 

נזכרתי בשרשור הזה:

 

 

[Transporter]

לפני 35 דקות, yuvk כתב:

מעניין שזה הסריח מההתחלה. 

 

נזכרתי בשרשור הזה:

 

 

 

כמו הרבה דברים שמפרסמים בצורה אגרסיבית בכל מקום אפשרי ומערבים סלבס שיגידו שהם קנו

[iluxxxa]

לפני 15 שעות, Nakamichi כתב:

ככה זה. אתה לא מבין בכינוס נכסים. יש חברה ויש אדם.

 

תשמעו, זה משהו שקצת צורם לי כל פעם מחדש. כנראה שלא רק לי.

הרבה מאוד אנשים עשירים מפסידים את הונם ונשארים עם חובות עתק.

אבל איכשהו נראה שרמת החיים שלהם לא יורדת לכזאת של אחד שמרוויח דמי אבטלה מביטוח לאומי.

 

עכשיו, אלדד פרי לא פשט רגל אתמול ובכל זאת המשיך להתגורר בבית של 6.5 מיליון בשכונה הכי יוקרתית ברחובות ואחת הנחשבות באיזור.

נסע בגיפ של מרצדס. שזה כלעצמו ממש לתקוע אצבע בעין של כל מי שהפסיד את כל מה שהיה לו.

 

אז מה הקטע. מה אני מפספס פה. "צדק זה רק כוכב?"

 

באיזה שכונה הוילה שלו? 

להבנתי היא כן הייתה מוצעת למכירה. 

עריכה אחרונה ב-16 לאוקטובר, 2021 על ידי iluxxxa

[מרק10]

לפני 15 שעות, Nakamichi כתב:

עכשיו, אלדד פרי לא פשט רגל אתמול ובכל זאת המשיך להתגורר בבית של 6.5 מיליון בשכונה הכי יוקרתית ברחובות ואחת הנחשבות באיזור.

נסע בגיפ של מרצדס. שזה כלעצמו ממש לתקוע אצבע בעין של כל מי שהפסיד את כל מה שהיה לו.

 

אלה שהפסידו כספים בגללו כנראה תקעו לו כדור מה שנקרא עין תחת עין.

[falou]

יש הרבה דרכים חוקיות להסתיר כסף. למשל, לרשום על שם קרובי משפחה.

האנשים האלו גם יודעים שברגע שנעלם הווסאח, הלך הסיכוי לצאת מזה.

 

לגבי מה שקרוי ״הרמת מסך״, כלומר, לחייב אדם בחובות של חברה בע״מ, זה אפשרי במקרה וההתנהלות האישית היתה מעורבבת בהתנהלות של החברה באופן לא חוקי, אבל זה הליך משפטי לא טריוויאלי. בגדול, העיקרון של הפרדה בין נכסי האדם הפרטי לנכסי החברה הוא אבן בסיס בכלכלה.

[Potato]

אם לצורך העניין האיש קיבל כסף מלקוחות,הציג את זה כרווחים שגלגל לחשבון הפרטי.

קנה וילות רכבים וכו' ובסוף החובות הם מול החברה?

 

[falou]

״איש״ לא מחליט אם כספים נרשמים בחברה כרווחים או לא. יש כללים חשבונאים.

גם לא מגלגלים רווחים, יש דרכים מקובלות להוציא הון מחברה. זה יכול להיות שכר, תנאי העסקה, דיבידנד, החזר הלוואת בעלים, ועוד.

 

כשבעיתון רושמים ״חובות״, זה גם אומר מעט מאוד. חובות זה כספים שאתה חייב לשלם ולא שילמת.

מהצד השני של המאזן יש נכסים. אם אתה חייב 300 מיליון שקל, אבל יש לחברה נכסים ב-500 מיליון, אבל שאינם ניתנים למימוש מיידי ו/או שדורשים עוד השקעה לפני שיניבו תמורה, החברה בפשיטת רגל.

כלומר, פשיטת רגל היא חוסר היכולת לשלם התחייבויות עכשוויות. זה לא (בהכרח) מצב בו סה״כ הנכסים של החברה קטן מסה״כ ההתחייבויות.

[Transporter]

הכרתי בעבר בנאדם שלא היה לו אשראי ולא יכל לצאת מהארץ

ונהג על רכבי יוקרה חדשים וגר בוילה מפוארת

הכל עניין של משחק עם החברות שהוא מחזיק, מי שרשום עליהם, מי שרשום על הנכסים וכו'

[Nakamichi]

לפני כשעה, falou כתב:

בגדול, העיקרון של הפרדה בין נכסי האדם הפרטי לנכסי החברה הוא אבן בסיס בכלכלה.

 

אוקי. אבל למה העיקרון הזה טוב לנו?

ברור לי למה זה טוב לאנשים כמו פישמן מהסרטון. 

אבל לרוב האוכלוסיה זה לא טוב.

 

האם זה בגלל הטענה שאחרת אנשים כמו פישמן יפחדו לפתוח חברות ולסכן את עצמם ולכן יסתפקו בעבודה רגילה כמו של כולנו והמשק יקרוס בעקבות זה?

 

ואם זה לא טוב לנו, אז למה בעצם לא להפסיק את זה? 

[Potato]

לפני 48 דקות, falou כתב:

״איש״ לא מחליט אם כספים נרשמים בחברה כרווחים או לא. יש כללים חשבונאים.

גם לא מגלגלים רווחים, יש דרכים מקובלות להוציא הון מחברה. זה יכול להיות שכר, תנאי העסקה, דיבידנד, החזר הלוואת בעלים, ועוד.

בוא נניח שהבן אדם משך כספים כשכר/רווח/דיבידנד או כל דרך אחרת על חשבון התחייבויות עתידיות.

למה זה תקין?

לפני 48 דקות, falou כתב:

 

כשבעיתון רושמים ״חובות״, זה גם אומר מעט מאוד. חובות זה כספים שאתה חייב לשלם ולא שילמת.

מהצד השני של המאזן יש נכסים. אם אתה חייב 300 מיליון שקל, אבל יש לחברה נכסים ב-500 מיליון, אבל שאינם ניתנים למימוש מיידי ו/או שדורשים עוד השקעה לפני שיניבו תמורה, החברה בפשיטת רגל.

כלומר, פשיטת רגל היא חוסר היכולת לשלם התחייבויות עכשוויות. זה לא (בהכרח) מצב בו סה״כ הנכסים של החברה קטן מסה״כ ההתחייבויות.

אני נוטה להאמין שאם המצב היה כזה הוא לא היה מגיע לכותרות כקריסה ודברים היו נסגרים בשקט.