טויוטה ראב4 מקבל גרסת פלאג-אין הייבריד. שלכם תמורת 255,000 ש"ח

[MikMan]

עוד מעט ניכנסת סקודה enyaq 100% חשמל, אין סיכוי שהיא תעלה יותר מ 250 אף שח. אז כל הרכבים ה"כאילו חשמלים" היברידים שיהיו עולים 250 אלף שח פשוט יהיו לא רלוונטים.

[ronrcz]

לא כולם רוצים 100% חשמל ולא כולם רוצים סקודה,תהיה לו מספיק תחרות.

[yogev20]

כתבתי את זה כמה פעמים בעבר. לא משנה מה כותבים על טויוטה ראב4. יקרה, לא שווה את הכסף, וכד'.

לרכב יש שוק חזק וקהל לקוחות נאמן שנים רבות, שמחליפים ראב4 באחת חדשה. עוד יותר מפתיע שהם אומרים לי את המחיר

שהרכב נמכר ביד שנייה. (מחיר של רכב חדש ממותג אחר) 

[farkash7]

אלעד אתה מדבר ספציפית על טויוטה אבל נראה שכל יצרניות הרכב היפאניות לא ממש רצות לפתח ולייצר רכב חשמלי.

 

אתה טוען שזה מאיים על עתידן, אני כלל לא בטוח. אני חושב שהסיבה היא פשוטה, מצד אחד הן תמיד היו שמרניות ומצד שני לפתח רכב חשמלי זה הרבה יותר פשוט ממה שנדמה לך.

 

טוב גם שטויוטה לא זנחו לחלוטין את תחום המימן. רכב מונע מימן הוא רכב חשמלי הרבה יותר נכון מכזה שמונע על סוללות ואם הם יפתרו את הבעיות אז הם יעשו טובה לעולם.

מעניין איך מתקדמת ההשקה של רכב המימן האחרון שלהם עם הימראי.

 

לגבי הטויוטה הזו, היא כנראה תימכר כמו לחמניות ביחס לתג המחיר שלה. 

עריכה אחרונה ב-9 לאפריל, 2021 על ידי farkash7

[yoav911gt2]

גם ליפנים לא תהיה ברירה כי גם הממשלה שלהם מקדמת איסור מכירת רכבים חשמליים בעשור הקרוב,

למורת רוחם של היצרנים שם.

מנכל טויוטה בעצמו לא מרוצה מכך שהם נאלצים להקדים את התוכניות שלהם בנוגע למכוניות חשמליות. 

[eladts]

לפני 5 שעות, farkash7 כתב:

טוב גם שטויוטה לא זנחו לחלוטין את תחום המימן. רכב מונע מימן הוא רכב חשמלי הרבה יותר נכון מכזה שמונע על סוללות ואם הם יפתרו את הבעיות אז הם יעשו טובה לעולם.

מעניין איך מתקדמת ההשקה של רכב המימן האחרון שלהם עם הימראי.

 

מימן הרבה יותר נכון לחברות הדלק שרוצות להמשיך באחיזה שלהן בשוק הרכב. כבר דיברנו על זה מספיק פעמים ואין לי כוח לחזור על הנימוקים למה הנעה במימן אינה פתרון לשום דבר. חוץ מזה, לא כל היצרנים היפנים עקשנים כמו טויוטה. ניסאן מוכרת את הליף כבר 11 שנה והונדה החלו בשנה שעברה למכור את את ה-e.

 

[farkash7]

חברות הדלק, חברות החשמל, מדינות ששולטות במרבצי הליתיום בעולם. בכל פעם שאנרגיה מעורבת יש חברות ששולטות בדרך ההפקה שלה/בדרך האחסון שלה/בדרך השינוע שלה.
במה בדיוק הנעה על גבי סוללות שונה בזה?

מימן הרבה יותר נכון כי הוא משלב את כל היתרונות של שימוש בדלק עם כל היתרונות של הנעה חשמלית.
יש לו חסרונות כמובן, אם זה שהפקת מימן היא יקרה אנרגטית, ואם זה שזה כביכול מסוכן ואם זה שזה יקר, אבל אותן בעיות היו גם במנועי בעירה פנימית ואותן בעיות קיימות גם בהנעה מבוססת סוללות.

 

כל מה שאתה זועק עכשיו על מימן זעקו לפני כמה שנים על רכב חשמלי שמונע ע"י סוללות (חלק עדיין זועקים ובצדק בחלק מהמקרים).
בשביל זה יש יזמים שחולמים ופותרים את הבעיות. אנשים משעממים כמוני וכמוך ימשיכו לשלם להם כסף ולקנות את המוצרים שלהם.


 

עריכה אחרונה ב-9 לאפריל, 2021 על ידי farkash7

[eladts]

לפני 6 דקות, farkash7 כתב:

חברות הדלק, חברות החשמל, מדינות ששולטות במרבצי הליתיום בעולם. בכל פעם שאנרגיה מעורבת יש חברות ששולטות בדרך ההפקה שלה/בדרך האחסון שלה/בדרך השינוע שלה.
במה בדיוק הנעה על גבי סוללות שונה בזה?

מימן הרבה יותר נכון כי הוא משלב את כל היתרונות של שימוש בדלק עם כל היתרונות של הנעה חשמלית.
יש לו חסרונות כמובן, אם זה שהפקת מימן היא יקרה אנרגטית, ואם זה שזה כביכול מסוכן ואם זה שזה יקר, אבל אותן בעיות היו גם במנועי בעירה פנימית ואותן בעיות קיימות גם בהנעה מבוססת סוללות.

 

כל מה שאתה זועק עכשיו על מימן זעקו לפני כמה שנים על רכב חשמלי שמונע ע"י סוללות (חלק עדיין זועקים ובצדק בחלק מהמקרים).
בשביל זה יש יזמים שחולמים ופותרים את הבעיות. אנשים משעממים כמוני וכמוך ימשיכו לשלם להם כסף ולקנות את המוצרים שלהם.

 

המיראי קיימת כבר משנת 2014. טויוטה שפכה מלא כסף על הפרויקט ולא פתרה אף אחת מהבעיות. על קיימות כלכלית ללא סובסידיות הם אפילו לא מדברים. במקומות המועטים בהם ניתן בכלל להשיג מימן המחיר לק"מ כמעט כפול מהמחיר לק"מ של בנזין, גם כאשר מפיקים את המימן בצורה מזהמת מגז טבעי. אז אולי יבוא מחר גאון ויפתור את כל הבעיות של מימן אבל בינתיים זה לא קרה. במוקדם או במאוחר טויוטה תאלץ להכיר במציאות וליצר מכוניות חשמליות מלאות. אם היא תמשיך להתעקש גורלה יהיה כזה של קודאק.

https://www.caranddriver.com/features/a36003212/hydrogen-mirai-california-shortage

[ch2856]

בתאריך 7.4.2021 בשעה 19:55, David32 כתב:

אפשר בבקשה לא לדחוף את טסלה לכול מקום?

תודה.

אם היצרנים לא היו עושים טווח רק בשביל לעבור רגולציה, אז היה יכול להיות יותר טוב לטעמי. פה כבר נחמד שטויוטה נותנים 75, זה טוב, ממש טוב. 100-125 היה טוב יותר.

 

זה הצעד הבא, מרבית דגמי הפלאג-אין הבאים שנפגוש כבר יציעו טווחים כאלו משמעותיים. C קלאס החדשה לדוגמה בדגם פלאג-אין עם טווח של 100 ק"מ, יש גם GLE פלאג-אין עם טווח של מעל ל-100 ק"מ וכך גם S קלאס החדשה, האאוטלנדר PHEV החדש צפוי להציע כ-90 ק"מ ועוד. 

 

לגבי המחיר, הוא זהה לגרסה ההיברידית הבכירה של הדגם. כמה רכשו אותה אין לי מושג וכמה ירכשו את דגם הפלאג-אין גם אין לי מושג. אם הייתה נוסחה קצת יותר משוכללת, אז אולי לרכב כזה היה שווה לתת את ההטבה שמקבל רכב חשמלי ואז המחיר היה אטרקטיבי יותר. בדגמים עם 30 ק"מ אנשים לא ממש טורחים לטעון, אבל עם טווח משמעותי כזה, זה כבר משתלם יותר. 

עריכה אחרונה ב-9 לאפריל, 2021 על ידי ch2856

[Lior_Django]

לפני 5 שעות, eladts כתב:

 

המיראי קיימת כבר משנת 2014. טויוטה שפכה מלא כסף על הפרויקט ולא פתרה אף אחת מהבעיות. על קיימות כלכלית ללא סובסידיות הם אפילו לא מדברים. במקומות המועטים בהם ניתן בכלל להשיג מימן המחיר לק"מ כמעט כפול מהמחיר לק"מ של בנזין, גם כאשר מפיקים את המימן בצורה מזהמת מגז טבעי. אז אולי יבוא מחר גאון ויפתור את כל הבעיות של מימן אבל בינתיים זה לא קרה. במוקדם או במאוחר טויוטה תאלץ להכיר במציאות וליצר מכוניות חשמליות מלאות. אם היא תמשיך להתעקש גורלה יהיה כזה של קודאק.

https://www.caranddriver.com/features/a36003212/hydrogen-mirai-california-shortage

 

מנכל במוו מדבר קצת -

 

 

 

יונדאי מ 2018 שמראה גם באמצע שבחנו את בטיחות תאי הדלק

 

עריכה אחרונה ב-9 לאפריל, 2021 על ידי Lior_Django