רנו מגאן האצבק 2010 (נערכה כותרת לא עיניינית)

[diego21]

לא מוצא תשובה חד משמעית לשאלה הזאת.

אני לקראת רכישה של רנו מגאן האצ'בק 2010

http://www.kvishim.co.il/cars/%D7%A8%D7%A0%D7%95-%D7%9E%D7%92%D7%90%D7%9F-%D7%94%D7%90%D7%A6%D7%91%D7%A7/

 

ומדי פעם נזרקות לחלל האוויר כל מיני הערות כמו "בעיות חשמל" "רכב לא אמין" ועוד..

 

רציתי להבין למה כולם ככ מפחדים מרנו? נכון שהשוק שלה חלש ביד שנייה אבל אולי זה חסר בסיס?

[NP1]

רנו מגאן דור קודם היה עם המון בעיות עד מתיחת הפנים ב2008.

הדור השלישי נחשב יחסית אמין.

יש הבדלים די משמעותיים בין הדגמים השונים.

לי יש פלואנס 2010 דגם 2 ליטר.

בשנתיים וחצי שהוא אצלי הוא מראה אמינות טובה למעט חלון נוסע שעשה קצת בעיות.

 

Sent from my Le X829 using Tapatalk

[vladclar]

אין שום דבר רע ברנו מגאן.

יש לה יתרונות וחסרונות .

אני מניח שאתה מתכוון לדגם בנזין אוטומטי 1.6 עם גיר 4 הילוכים.

יתרונות - נוח, בטיחותי, מרווח, מחיר קניה נמוך לשנתון גבוה, ביטוחים זולים.

חסרונות - מרגישה חלשה, טיפולים במוסך מורשה יבואן יקרים, לא סחיר, לא חסכוני ( 1:10-1:11 משולב ), תדמית אמינות.

עכשיו בקשר לתדמית האמינות, בעיקר לגבי הגיר הידוע. מסתבר שהגיר הזה לא כזה גרוע מבחינת האמינות, והתיקון שלו שהיה בעבר יקר מאוד הפך לסביר. גם האמינות הכללית של הגיר השתפרה, ועיקר התקלות זה החלפת שסתום שעלותו כ 1500₪.

יש כזה רכב להורים של אשתי, מודל 2011 - לא היו תקלות בכלל, אבל הרכב עבר רק 60 אלף קילומטרים.

[shugiflex]

סדר העדיפויות של רוכשי רכב חדש משתנה מרוכש לרוכש ומורכב משיקולים כמו יופי, הנאה מנהיגה, איבזור ועוד.

 

סדר העדיפויות של רוכשי רכב משומש מורכב משלושה דברים: אמינות, אמינות ואמינות.

 

רכבים צרפתיים אינם מצטיינים בפרמטר הזה. קיימת מגמת שיפור מתמדת, ולכן אפשר לשמוע טענות בסגנון ״הדור הקודם סבל מבעיות אבל הדור הנוכחי יותר אמין״. הבעיה היא שתוצרת יפן עדיין אמינה יותר ובאופן משמעותי.

[noknok]

את הקביעה החד משמעית הזאת שתוצרת יפן עדיפה באופן משמעותי תוכל לספר לכל בעלי הקורולה 2003 כמוני שאכלו בעיות אמינות(מסמל האמינות! טויוטה!) על ימין ועל שמאל, אולי נשאל את בעלי ההונדה אינסייט שגילו שהמנועים הבלתי ניתנים להריסה של הונדה אוכלים שמן עקב תקלות ברינגים? כי הרי יפני אמין יותר לא?

 

שאתה קונה רכב משומש אתה צריך להסתכל על הדגם הספציפי, על המנוע ועל הגיר ולבחון את האמינות שלהם פרטנית - ללא אגדות אורבניות על ארץ יצור.

[diego21]

אין שום דבר רע ברנו מגאן.

יש לה יתרונות וחסרונות .

אני מניח שאתה מתכוון לדגם בנזין אוטומטי 1.6 עם גיר 4 הילוכים.

יתרונות - נוח, בטיחותי, מרווח, מחיר קניה נמוך לשנתון גבוה, ביטוחים זולים.

חסרונות - מרגישה חלשה, טיפולים במוסך מורשה יבואן יקרים, לא סחיר, לא חסכוני ( 1:10-1:11 משולב ), תדמית אמינות.

עכשיו בקשר לתדמית האמינות, בעיקר לגבי הגיר הידוע. מסתבר שהגיר הזה לא כזה גרוע מבחינת האמינות, והתיקון שלו שהיה בעבר יקר מאוד הפך לסביר. גם האמינות הכללית של הגיר השתפרה, ועיקר התקלות זה החלפת שסתום שעלותו כ 1500₪.

יש כזה רכב להורים של אשתי, מודל 2011 - לא היו תקלות בכלל, אבל הרכב עבר רק 60 אלף קילומטרים.

 

 

בעניין הלא חסכוני - הגיר הרציף לא אמור להיות חסכוני יותר מרגיל?

[vladclar]

גיר רציף זה בפלואנס עם מנוע 2000 סמ"ק, והוא ממש לא חסכוני.

רוצה מגאן חסכוני - חפש דיזל.

[diego21]

גיר רציף זה בפלואנס עם מנוע 2000 סמ"ק, והוא ממש לא חסכוני.

רוצה מגאן חסכוני - חפש דיזל.

 

ואיך הדגם של ה1600?

[vladclar]

כתבתי מקודם על מגאן 1.6 בנזין - יש לה גיר אוטומטי פלנטרי עם 4 הילוכים.

[Taipan]

יותר קטע של היסתברות.

 

הקטע שאכן היו בעיות עם הדגמים שציינת ואפשר אפילו להוסיף דוגמאות יפניות פה ושם אבל בעוד שיש פה ושם רכבים יפנים שיצאו לימונים, יש הרבה יותר רכבים צרפתיים כאלה.

 

בכלל, שמתי לב שרוב שהאנשים שאומרים שהצרפתיות אמינות הם מהסוג שמחליף רכב כל שלוש שנים. ברור זה לא מייצג.

 

שים לב שצרפתיות בנות 10 ומעלה זה כבר מחזה נדיר על כבישנו. בעוד תוצרת קוראנית ויפנית בנות 15+ בכלל לא.

[vladclar]

אסביר לך למה אין הרבה רכבים צרפתיים בגיל 15 - מחיר השוק עד כדי כך נמוך שכל תקלה עלולה להיות קרובה למחיר הרכב, וכבר לא שווה לתקן . אני מתכוון לא למנוע או גיר אלא מזגן, אלטרנטור וכדומה. אותה תקלה ברכב יפני עולה משמעותית פחות מערך הרכב ( כי ערך הרכב עדיין גבוה ).

[dorsht]

מתוך ניסיון ולא מתוך סטיגמות, בעלות על רנו קליאו 3 שהייתה אצלי קרוב ל-4 שנים לא היה שום דבר, בטח לא בעיות חשמל.

אצל ההורים המגאן 3 חצתה את גיל 4 ללא תקלות כלל (טפוטפוטפו), וגם אצל חבר עם מגאן כזאת שמתקרבת ל-100 אלף ק"מ אין שום בעיה. גם חבר שהחזיק עד לא מזמן מגאן 2 דיזל היה מרוצה (עם קרוב ל-300 אלף ק"מ).

גם המורה שלמדתי אצלה נהיגה החזיקה מגאן 2, והחליפה אותה בפלואנס דיזל (שהוחלפה לאחרונה בפלואנס דיזל אחרת), כנראה שהרכב טוב לה מבחינת אמינות ושאר הפרמטרים, אחרת אני מניח שהיא לא הייתה חוזרת לרנו בפעם השלישית. יש גם לא מעט מורי נהיגה ונהגי מוניות עם רנו.

 

לא רואה איך בעיות החשמל קשורות לרכבים מודרניים של היצרנים הצרפתיים (הן רנו והן פג'ו וסיטרואן), פעם היו - לא רלוונטי להיום.

גם סקודה וקיה פעם היו על הפנים ותראה איפה הן היום.

[Or05230]

רנו זה זבל.

וברצינות , הבעיה, לפחות לדעתי מבחינת התדמית של רנו בארץ שקודם כל זה נכון, סטטיסטית מי שבעל רנו בארץ יראה יותר מוסך, לעומת זאת בעל רנו מאותה שנה בבריטניה יראה פחות מוסך, הסיבה נעוצה בטיפולים.

רכבים אירופאים יותר רגישים לטיפולים ,לא רק שוטפים (שזה כולם רגישים) אלא גם טיפולי מנע, וטיפולים נכונים, כאשר ברכבים יפנים טיפול חאפרי או טיפולי שבר יחזיקו מעמד, ברכב אירופאי כמו רנו זה יגרום לכאוס.

אז הישראלים לא מטפלים או מטפלים בטיפולי שבר וסובלים מאמינות ירודה , לעומת זאת במדינות אחרות שהידע בתחום הרכב יותר מפותח מטפלים ומקבלים אמינות מעולה.

מהפאן האישי, עם רנו שנת 2003 ורנו 2001 לשעבר, האמינות מעולה, והבעיות מינוריות מאוד ושוות את מחיר הבדיחה שהן נסחרות ואת הנוחות והיחודיות שהן מציעות, גם החלקים לא יקרים במיוחד.

מצא אחת שטופלה כראוי, טפל בה גם כראוי והטויוטה של השכן תתקלקל יותר.

[dorsht]

אור, מה אם אני אספר לך שההורים שלי ראו מוסך יותר פעמים עם קורולה שהייתה חדשה לעומת המגאן שנכנסה רק לטיפולים שוטפים פעם בשנה?

 

וסחירות של יפניות? זה תירוץ קלוש. אני מכיר אנשים עם טויוטות, מאזדות והונדות שנחשבות "סחירות" והרכבים היו עם נתונים טובים ומעלה, ועדיין לקח להם הרבה זמן למכור את הרכב והם נאלצו להתפשר על המחירים, לעיתים באופן כואב מאוד (10-20% מתחת למחירון הרגיל).

[shachar187]

להורי היה רנו סניק בין 2000-2010, קנו אותה חדשה מהיבואן. אפשר לומר שברוב הזמן שהוא היה איתנו הוא הציג אמינות גבוהה.

תקלות החלו להופיע בשנה שנתיים האחרונות וכבר לא היה כדאי לטפל בו, המחירון היה פחות מ15 אלף.

יש סטיגמה על צרפתיות ובעוד שלפני הרבה שנים זה היה נכון, בשנים האחרונות הצרפתיות מראות אמינות הרבה יותר גבוהה. אבל הישראלי הממוצע חי על סטיגמות ולכן המחירונים שלהם ברצפה.

לא הייתי ממליץ על על רכב צרפתי חדש בגלל ירידת המחירים הזאת, אבל כן על יד2. אתה מקבל אחלה של רכב באחלה מחיר.

אל תלך לפי סטיגמות, לך לפי היסטורית טיפולים. אם הרכב טופל כמו שצריך והראה אמינות אצל הבעלים הקודמים אין סיבה שאצלך הוא יתחיל לראות מוסך כל יומיים אם תטפל בו כראוי.