סובארו אימפרזה או סוזוקי קרוסאובר

[BIG PAPA]

אם נוסעים על כביש משובש מאוד ("לצערי" כבר קשה למצוא רחובות משובשים מאוד בתוך הערים. תחזוקת הכבישים השתפרה פלאים בעשור האחרון) המתלים עובדים קשה בשיכוך המהמורות.

בפעולתם, המתלים יוצרים רעש מסוים. יש מכוניות שבהן הרעש הזה נוכח יותר ויש שפחות.

"רעש מתלים" לא מתייחס רק לרעש שהמתלים עצמם יוצרים בעת נסיעה קופצנית, אלא לכלל הרעש שהמכונית מייצרת (פלסטיקים מקרקשים, תהודה בתוך תא הנוסעים, חלקים רועשים ורועדים כמומאפרה, כיסוי תא מטען, דלת תא כפפות וכו').

 

אני מקווה שזה היה בציניות....

[nit_zan]

שלום, אני חדשה בפורום הזה וטוב שיש פורום כזה שמייעץ לאנשים שקצת פחות מבינים ברכבים.

אנחנו מתלבטים בין מכוניות משפחתיות, ומה שעומד על הפרק זה:

1. סובארו אימפרזה החדשה בעלות של 117,400 כולל 5 שנות אחריות ו3 שנים טיפולים חינם. כולל מערכת מולטימדיה,חיישני רוורס וקודן.

2. סוזוקי קרוסאבור בעלות של 121,940 כולל חיישני רוורס וקודן. ו700 ש"ח המתחלקים ל3 טיפולים(250,250,200), 3 שנות אחריות. מערכת מולטימדיה בעלות נוספת של 5000 ש"ח. אולי יהיה מה להתמקח..

עשינו על שניהם נסיעת מבחן, ובקורסאובר הייתה הרגשה שהמנוע נחנק.. בסובארו הנסיעה הייתה יותר חלקה, אבל קראתי מלא ביקורת רעות.

אנחנו זוג שבעז"ה מתכנן הרחבת משפחה ועושה נסיעות בעיקר בעיר לעבודה הלוך חזור ומדי פעם נסיעות צפונה.

מה דעתכם?

 

סוזוקי מפרסמים שהקרוסאובר האוטומטית עולה 120K שזה 10K פחות ממה שנמכרות היום משפחתומטיות 1.6 אבל...

 

רשימת האיבזור שהם מציעים מעלה את המחיר בעוד קרוב ל10K ואז רמת האיבזור מגיעה לרמה של רכבים עדיפים מכל הבחינות שמגיעים פחות או יותר עם איבזור דומה מקורי ברובו.

 

בסוזוקי אין בלוטות' וכניסות USB וAUX שזה איבזור בסיס בכל רכב חדש וכדי שיהיה, צריך לשים 5K על המערכת המעפנה שלהם או להתקין משהו עצמאית(אבל זה רכב חדש ואלי זה יפגע באחריות וכו') ואז בעיסקה מגיעה ל130K כאשר בסכום זה ואף נמוך יותר ניתן להשיג רכבים באותה רמה כולל האיבזור הנ"ל עם מנועים מודרניים ומתקדמים יותר בעלי ביצועים עדיפים כך שהעיסקה הופכת לפחות כדאית.

 

תמיד אפשר להתקין רדיו דיסק סיני (כמו זה שרכשתי באוטודיפו כולל התקנה ב250 ש"ח) שיש לו AUX USB BT חריץ לכרטיס זיכרון ןואפשרות לניגון דיסקים רדיו 24 תחנות עובד ונשמע מעולה כולל שלט אבל זה לא לעניין כשקונים רכב חדש בסכום כזה כן...?

[shelot007]

באיזה מחיר כן הייתם קונים את הסובארו? יש משמעות כספית הרי לאחריות ולטיפולים.

 

הן אמינות כך.שליבי נוטה לזה..

[llaavvii]

למיטב ידעתי המערכת ה"מעפנה" של סוזוקי היא של פיונייר (חברה "מעפנה" שמוציאה אחלה מוצרים בלא מעט כסף)

בכל מקרה משא ומתן יוריד את מחיר האיבזור.

[shelot007]

האם קריטי ביטול כרית אויר מקדימה ליד הנהג בגלל תינוק? כי בסובארו אין את סה. כלומר,אי אפשר לשים תינוק מקדימה.

[davidf97]

האם קריטי ביטול כרית אויר מקדימה ליד הנהג בגלל תינוק? כי בסובארו אין את סה. כלומר,אי אפשר לשים תינוק מקדימה.

תלוי איפה תמקמי את הכסא, בכללי לא מומלץ שיהיה מקדימה, לנושא, הקרוסאובר מציג חבילה עדיפה על פני האימפרזה, אבזור רב יותר שימושיות עדיפה, נוחות, ו"גובה" על הכביש, ב120K לא נתן למצוא היום הרבה חבילות כמו שהסוזוקי מציע, והוא באופן כללי אופציה לא רעה בכלל למרבית האנשים.

[yehuda-k]

בין השניים הייתי בוחר בסובארו. ביקורות רעות יש מספיק גם לסוזוקי.

איזה ביקורות רעות?

 

האימפרזה הדוקה יותר מהקרוסאובר, ומציעה איכות חומרים עדיפה, מתלים טובים ואחיזת כביש עדיפה.

איזה משמעות יש ל "האימפרזה הדוקה יותר מהקרוסאובר" ?

מה זה "מציעה איכות חומרים עדיפה"? לדעתי מדובר על ההמצאות של עיתונאים, שמנסים למתוח ביקורת ואין להם על מה.

.

לדעתי הבטיחות היא במקום הראשון.

האם אתה יודע מה ההבדל בבטיחות בין 2 המכוניות?

האימפרזה לא רעה, פשוט ביחס למשפחתיות המודרניות ממנה היא מהווה חבילה לא מספיק טובה.

הקרוסאובר גם היא לא שיא המודרניות אבל למי שמחפש תחבורה אמינה מפה לשם וחזרה היא אופציה ראויה.

לדעתי הביקורות האלה לא עוזרות לשואלת . מה היא אמורה להבין מ" חבילה לא מספיק טובה"? לא נראה שהשואלת תתגרזן בכביש של "נס הרים". וגם גם לא ב"נס הדיונות" או בשבילי בוץ. מה לא מודרני בסוזוקי? (בהתיחס לצרכי השואלת)

 

לדעתי יש לך "צרות" טובות. 2 המכוניות, הסובארו והסוזוקי טובות מאוד. לא נראה שיש לאחת מהם חסרון או יתרון מהותי כלפי השניה. אף אחד לא יוכל להחליט בשבילך. לכי עם הלב .

 

בהצלחה

 

יהודה

[Benni Haspel]

האם קריטי ביטול כרית אויר מקדימה ליד הנהג בגלל תינוק? כי בסובארו אין את סה. כלומר,אי אפשר לשים תינוק מקדימה.

קריטי מאד... בעצם חובה כשהעריסה נמצאת במושב הימני. הביטול נעשה בדרך כלל עם המפתח של הרכב בחריץ מיוחד שנמצא בתא הכפפות או בסביבותיו.

[amore]

אני אישית ראיתי אתמול את הסובארו אימפרזה החדשה.

ופשוט התאהבתי ברכב.

אין ספק שהם שיפרו מקצה לקצה את כל החולאים שהיו בB3

מה החלטת בסוף ?

האם רכשת בסוף רכב ?

[razi_pazi]

אני לא מכיר אותן מנהגיה עליהן אלא רק קראתי עליהן.

 

לא כל כך הבנתי מה מכוון אותכם דווקא לשתי החלופות הללו.

הן קצת יותר זולות ממשפחתיות אחרות אבל עם מבצעים שיש אז הפערים מצטמצמים. אם עדיין יש מבצע בדלק מוטורס אז שווה לכם לשקול מזדה 3 או פוקוס.

 

אבל יותר מאיזו משפחתית לרכוש אני תוהה למה בכלל משפחתית. לדעתי עד הילד השני אין כל בעיה להסתפק בסופר מיני. הפער במרחב מתגמד לעומת הפער במחיר ובתחזוקה.

 

הרכבים הטובים ביותר בקטגוריה של הסופר מיני יעלו כ 100-110 ולמעט הגודל יהיו יותר איכותיים ויותר חסכוניים מהקרוסאובר והאימפרזה (וכל משפחתית אחרת).

ויש חלופות זולות ומאוד מספקות במחירים של 80 ו 90 אלף ש"ח.

ואם מסתפקים בידני ובמנועים קצת יותר צנועים אז יש גם חלופות ב 70.

 

דואגים מהגודל?

1. ברובן תא מטען מכיל בכיף עגלת תינוק.

2. הסופר מיני של ימינו גדולות יותר מהמשפחתיות של לפני 20 שנה (לדוגמא הפולו היום גדולה מהגולף של פעם). סתם נקודה למחשבה.

[yehuda-k]

לא כל כך הבנתי מה מכוון אותכם דווקא לשתי החלופות הללו.

הן קצת יותר זולות ממשפחתיות אחרות אבל עם מבצעים שיש אז הפערים מצטמצמים. אם עדיין יש מבצע בדלק מוטורס אז שווה לכם לשקול מזדה 3 או פוקוס.

ה"קונסיומר ריפורטס" האמריקאי בחר בסובארו אימפרזה כמכונית המומלצת ביותר מבין המכוניות בגודל זה. Best sedan small car (מנוע 2 ליטר, 4X4)

ואחריה לפי הסדר:

יונדאי אילנטרה (כנראה I35 )

טויוטה קורולה, מנוע 1800

הונדה סיביק מנוע 1800

 

מאזדה 3 ופורד פוקוס בכלל לא ברשימה.

סוזוקי לא נמכר שם

 

יהודה

[razi_pazi]

ה"קונסיומר ריפורטס" האמריקאי בחר בסובארו אימפרזה כמכונית המומלצת ביותר מבין המכוניות בגודל זה. Best sedan small car (מנוע 2 ליטר, 4X4)

ואחריה לפי הסדר:

יונדאי אילנטרה (כנראה I35 )

טויוטה קורולה, מנוע 1800

הונדה סיביק מנוע 1800

 

מאזדה 3 ופורד פוקוס בכלל לא ברשימה.

סוזוקי לא נמכר שם

 

יהודה

 

1. פות"ש התייחס כמובן לגרסת 1.6 ליטר הנעה קדמית בלבד. וההמלצה שאתה מתייחס אליה נוגעת לגרסה בכירה בהרבה (שלדעתי לא נמכרת בארץ).

2. לדעתי גם הפוקוס לא נמכרת שם ולכן לא ברשימה.

[yehuda-k]

כל המכוניות שברשימה (כולל הפוקוס ,חוץ מההונדה) נמכרות בארה"ב עם מנועים יותר גדולים ולכן ההשוואה הוגנת.

 

ארגוני צרכנים, ובפרט ה"קונסיומרס ריפורט" האמריקאי, הם אוביקטיבים כי אינם תלויים באף אחד ובעקרון לא מאפשרים פרסומות בירחון או האתר שלהם.

 

מצד שני הקריטריונים לא בהכרח זהים לאלה של עיתונאי רכב. הם לא מכניסים לרשימת המומלצים רכבים שהאמינות שלהם לא טובה , כגון הפורד פוקוס (בעיקר תיבת ההילוכים). הם כן מתחשבים בשימושיות של הרכב, למשל המושב האחורי של פורד פוקוס (ומדמה לי שגם של המאזדה 3) צפוף מדי. לדעתי הם צודקים, אבל יתכן שיהיו קונים שיחשבו אחרת, שעבורם האמינות והמושב האחורי, לא יהיו מהותים במערכת השיקולים שלהם.

 

לגבי האימפרזה, הם כותבים:

The redesigned Impreza is now our top-rated small sedan...

The Impreza is a particularly well-rounded package and is among our top-scoring compact sedans. The ride is very absorbent and controlled. Handling is responsive and secure. Acceleration is adequate, and fuel economy of 27 mpg overall for the sedan is impressive given the standard all-wheel drive. The continuously variable transmission exacerbates engine noise, and road noise is pronounced, but that's our only serious complaint. The rear seat is spacious for the class, controls are straightforward and easy to use, and visibility is good

 

יהודה

[GoRide]

 

איזה משמעות יש ל "האימפרזה הדוקה יותר מהקרוסאובר" ?

מה זה "מציעה איכות חומרים עדיפה"? לדעתי מדובר על ההמצאות של עיתונאים, שמנסים למתוח ביקורת ואין להם על מה.

 

לדעתך. לדעתי זה דווקא משהו שמורגש מאוד בישיבה בתא הנוסעים ובנהיגה ברכב. הכוונה לטקסטורה של החומרים, עובי החומרים, איכות ההרכבה, ההידוק בין משטחים, הטקסטורה, הצבע, ועוד.

 

האם אתה יודע מה ההבדל בבטיחות בין 2 המכוניות?

 

לא אמרתי שיש הבדל בטיחותי בין השתיים. ציינתי שבטיחות היא קריטריון מוביל אצלי (ואולי אצל אחרים דווקא לא), כשאני בא להשוות בין מכוניות. זה יכול להיות אימפרזה וקרוסאובר, וזה יכול להיות AMG מול סקסו דיזל.

 

 

לדעתי יש לך "צרות" טובות. 2 המכוניות, הסובארו והסוזוקי טובות מאוד. לא נראה שיש לאחת מהם חסרון או יתרון מהותי כלפי השניה. אף אחד לא יוכל להחליט בשבילך. לכי עם הלב .

 

בהצלחה

 

יהודה

 

אני מסכים ששתי המכוניות מצוינות בהחלט. זה נכון לכלל עולם הרכב בשנים האחרונות. אין מכוניות רעות באמת.

אני גם מסכים להצעתך "ללכת עם הלב".

[razi_pazi]

כל המכוניות שברשימה (כולל הפוקוס ,חוץ מההונדה) נמכרות בארה"ב עם מנועים יותר גדולים ולכן ההשוואה הוגנת.

 

ארגוני צרכנים, ובפרט ה"קונסיומרס ריפורט" האמריקאי, הם אוביקטיבים כי אינם תלויים באף אחד ובעקרון לא מאפשרים פרסומות בירחון או האתר שלהם.

 

מצד שני הקריטריונים לא בהכרח זהים לאלה של עיתונאי רכב. הם לא מכניסים לרשימת המומלצים רכבים שהאמינות שלהם לא טובה , כגון הפורד פוקוס (בעיקר תיבת ההילוכים). הם כן מתחשבים בשימושיות של הרכב, למשל המושב האחורי של פורד פוקוס (ומדמה לי שגם של המאזדה 3) צפוף מדי. לדעתי הם צודקים, אבל יתכן שיהיו קונים שיחשבו אחרת, שעבורם האמינות והמושב האחורי, לא יהיו מהותים במערכת השיקולים שלהם.

 

בעצם אין לנו ויכוח כאן.

 

כל מה שהערתי הוא שמדובר במודל קצת שונה. יש מי שזה יהיה מהותי עבורו ויש מי שלא. אם אני זוכר אז המנוע 1.6 של הסוברו קיבל ציונים די בינוניים במבחנים של כתבי רכב. יש מי שאדיש לזה ויש מי שלא. מי שלא אדיש צריך להזהר מלהסתמך על חוו"ד המבוססת על מנוע אחר.

כך גם לגבי 2X4 או 4X4.

 

זה שהקריטריונים שלהם שונים מכתבי רכב זה טוב. כי זו נקודת התייחסות שונה שלעיתים מתאימה יותר למתלבט כזה או אחר. וייתכן שהם אובייקטיבייים יותר. כתבי רכב רוצים להיות אובייקטיביים אבל זה עדיין עניין אישי.

 

צריך כמובן גם לבחון את המחירי היחסי של כל רכב. ברור שבאמריקה זול יותר הכוונה היא שאולי כאן האמפרזה עולה כמו קורולה/מאזדה/יונדיא וכו' ושם אולי היא זולה או יקרה יותר בהשוואה אליהן.

 

גם כדאי לשם לב שבהרבה משפחות אמריקאיות הסובארו תהיה הרכב השני והקטן יותר, בעוד שבארץ לרוב זה הפוך. מכאן שבארץ השיקולים מעט שונים.