נהג משאית הרג אופנוען תוך כדי עבירת תנועה חמורה והקלו בתחילה בעונשו כי עבר תקופה קשה

[Keyser]

אתה מתכוון לאותו נהג משאית שסטה ע"מ לבצע פרסה במקום אסור?

[igalr]

זה שנהג המשאית הורשע לא אומר שהאופנוען לא היה מורשע אם תוצאות התאונה היתה שונה.

מאוד יכול להיות ששניהם אחראים לתאונה , זה שהאופנוען נהרג לא אומר שהוא לא אשם בתאונה.

[יבגניפ]

אתה מתכוון לאופנוען שהתנגש במשאית מאחור במהירות רבה ?

 

כן, הוא אשם בזה שמישהו בנתיב הימני לידו החליט לבצע פניית פרסה במקום שהחוק אוסר על זה, ולא טרח אפילו להסתכל במראה ולוודא שאין מישהו בנתיב לידו.

 

וכן, יכול להיות שהוא היה מספיק לבלום אם היה נוסע ב-50 קמש. אז? אולי מספיק להאשים את המהירות בכל דבר שקורה? איך אתה בכלל יכול להשוות בין מי שפשוט נסע (אנחנו גם לא יודעים באיזו מהירות, אם ראיתי נכון מהכתבה) לבין מי שעשה איזה 3-4 עברות קשות בכביש מהיר? לפי הגישה שלך, אפשר להיות לא אשם רק אם נשארים בבית או נוסעים בתחבורה ציבורית.

[Keyser]

זה שנהג המשאית הורשע לא אומר שהאופנוען לא היה מורשע אם תוצאות התאונה היתה שונה.

מאוד יכול להיות ששניהם אחראים לתאונה , זה שהאופנוען נהרג לא אומר שהוא לא אשם בתאונה.

 

ברור. כי האופנוען החצוף הזה נסע ב"מהירות גבוהה" ולכן אם הוא היה שורד בכלל היינו צריכים לתלות אותו בכיכר העיר.

מה זה מהירות גבוהה? אולי היא התאימה לתנאי הדרך? אולי אמא שלי כתבה את הכתבה, ואז 'מהירות גבוהה' היא כל דבר שעולה על 15 קמ"ש?

 

נהג המשאית ביצע עבירה שהובילה למותו של אדם. זה מה שמשנה במקרה הזה.

[igalr]

נהג המשאית לא ביצע עבירה , לפחות לפי הכתוב בכתבה.

[יבגניפ]

נהג המשאית לא ביצע עבירה , לפחות לפי הכתוב בכתבה.

אתה אמיתי?

 

במהלך הנסיעה החליט באופן מודע נהג המשאית לסטות מן הנתיב הימני אל הנתיב

השמאלי, זאת על מנת לבצע פניית פרסה במקום אסור, תוך שהוא חוצה פס הפרדה רצוף

ומתעלם משני תמרורים

אה שכחתי. עברה זה רק לנסוע יותר מהר מ-90 קמש.

[The Coolest]

igalr, צודק. הוא בסך הכל חצה פס הפרדה רצוף כדי לעשות שם פרסה. בהחלט לא ביצע עבירה.

[igalr]

לפי מה שכתוב האופנוע היה בנתיב השמאלי ולא בנתיב הנגדי

כלומר האופנוען התנגש במשאית לפני שנהג המשאית ביצע פרסה

וגם כתוב בכתבה :

"במהלך הנסיעה החליט באופן מודע נהג המשאית לסטות מן הנתיב הימני אל הנתיב השמאלי "

 

ולמאותגרים , התאונה נגרמה כתוצאה מסטיה מנתיב , מטרת הסטיה או מה שהתרחש אחריה כלל אינה רלוונטית.

[Keyser]

וזה מסיר את האחריות מנהג המשאית כי...?

על אותו משקל, מישהו יכול לומר שהוא האיץ ל-320 קמ"ש, כי הוא ראה שהאור ברמזור עומד להתחלף לאדום. זה שהוא דרס מישהו במעבר חציה לא קשור לכך בכלל.

[KPH]

נהג המשאית לא ביצע עבירה , לפחות לפי הכתוב בכתבה.

חציית קו הפרדה רצוף ופניית פרסה במקום אסור = לא ביצע עבירה?

אתה סתם מתלהם מהעובדה שנרמז בכתבה שהאופנוען נהג במהירות.

 

רמה כזו של אטימות אפשר למצוא רק אצל חברים באור ירוק. האם אתה אחד?

[יבגניפ]

לפי מה שכתוב האופנוע היה בנתיב השמאלי ולא בנתיב הנגדי

כלומר האופנוען התנגש במשאית לפני שנהג המשאית ביצע פרסה

וגם כתוב בכתבה :

"במהלך הנסיעה החליט באופן מודע נהג המשאית לסטות מן הנתיב הימני אל הנתיב השמאלי "

 

ולמאותגרים , התאונה נגרמה כתוצאה מסטיה מנתיב , מטרת הסטיה או מה שהתרחש אחריה כלל אינה רלוונטית.

 

כתוב לך שחור על גבי לבן שנהג המשאית עבר נתיב, לא טרח על הדרך לוודא שהוא לא חותך אף אחד, רצה לבצע פרסה במקום שאוסר על כך וחצה פס הפרדה רצוף, ואתה בא ומסביר לנו שהדבר היחיד שהוא עשה זה לסטות מן הנתיב. היחיד שמאותגר כאן זה אתה. במקום להודות בזה שטעית ופשוט לעזוב את השרשור (אתה לא חייב להגיב, אתה יודע), אתה ממשיך להתווכח על כלום.

אין כאן מקום לפרשנות! הבן אדם ביצע 4 או יותרעבירות מוכחות (סטיה מהנתיב, ניסיון ביצוע פרסה במקום אסור, חציית פס הפרדה רצוף, התעלמות מתמרורים ועוד) ואתה עושה פה שמיניות באוויר כדי להראות שמי שאולי גם אשם, זה האופנוען ש-"נסע מהר". ולפני שתרוץ להתפלצף גם על זה שהוא רק רצה לבצע פרסה (ותמשיך להתעלם מזה שסטייה מכוונת מנתיב וחציית פס רצוף הן גם עבירות) - גם "רק" ניסיון לרצח, למשל, הוא עבירה פלילי. אם במקרה הזה הוכח שזה מה שהוא רצה לעשות, אז הוא ועוד איך עבריין, שמקומו בכלא.

יש לך מטרה כלשהי בויכוח הזה, חוץ מזה שכואב לך להודות שטעית ולא טרחת לקרוא את הכתבה, לפני שקבעת פה שנהג המשאית לא בצע שום עבירה? אתה נהנה להתריס ולרגיז אנשים? אתה מנכל אור ירוק וחושב שהדבר היחיד שמפשיע על מה שקורה בכבישים זה מהירות הנסיעה של הנהגים?

לפעמים עדיף לפרוש בשיא, באמת.

[igalr]

וזה מסיר את האחריות מנהג המשאית כי...?

על אותו משקל, מישהו יכול לומר שהוא האיץ ל-320 קמ"ש, כי הוא ראה שהאור ברמזור עומד להתחלף לאדום. זה שהוא דרס מישהו במעבר חציה לא קשור לכך בכלל.

 

לא כתבתי בשום מקום שלנהג המשאית אין אחראיות משפטית מה גם שכך נקבע בבית משפט.

 

יש רק סיבה אחת שלא הגישו כתב אישום גם נגד האופנוען.

 

יכול להיות שאם האופנוען היה נפצע היו מגישים כתב אישום גם נגדו.

[Cuore Sportivo]

בדיוק היום ראיתי נהג משאית סוטה ימינה באופן פתאומי ורכב שעצר ס"מ בודדים לפני פגיעה במשאית כתוצאה מכך, ממש כמו זה שהרג את האופנוען. אגב, כל זה סתם כדי לעמוד בשמאלי מבין שני נתיבים הפונים שמאלה.

[Keyser]

לא כתבתי בשום מקום שלנהג המשאית אין אחראיות משפטית מה גם שכך נקבע בבית משפט.

 

יש רק סיבה אחת שלא הגישו כתב אישום גם נגד האופנוען.

 

יכול להיות שאם האופנוען היה נפצע היו מגישים כתב אישום גם נגדו.

 

 

 

ואם חזירים היו עפים ואם לסבתא היו גלגלים ולו הייתי רוטשילד יה-בה-בה-בה-בה-בם

[igalr]

כתוב לך שחור על גבי לבן שנהג המשאית עבר נתיב, לא טרח על הדרך לוודא שהוא לא חותך אף אחד, רצה לבצע פרסה במקום שאוסר על כך וחצה פס הפרדה רצוף, ואתה בא ומסביר לנו שהדבר היחיד שהוא עשה זה לסטות מן הנתיב. היחיד שמאותגר כאן זה אתה. במקום להודות בזה שטעית ופשוט לעזוב את השרשור (אתה לא חייב להגיב, אתה יודע), אתה ממשיך להתווכח על כלום.

אין כאן מקום לפרשנות! הבן אדם ביצע 4 או יותרעבירות מוכחות (סטיה מהנתיב, ניסיון ביצוע פרסה במקום אסור, חציית פס הפרדה רצוף, התעלמות מתמרורים ועוד) ואתה עושה פה שמיניות באוויר כדי להראות שמי שאולי גם אשם, זה האופנוען ש-"נסע מהר". ולפני שתרוץ להתפלצף גם על זה שהוא רק רצה לבצע פרסה (ותמשיך להתעלם מזה שסטייה מכוונת מנתיב וחציית פס רצוף הן גם עבירות) - גם "רק" ניסיון לרצח, למשל, הוא עבירה פלילי. אם במקרה הזה הוכח שזה מה שהוא רצה לעשות, אז הוא ועוד איך עבריין, שמקומו בכלא.

יש לך מטרה כלשהי בויכוח הזה, חוץ מזה שכואב לך להודות שטעית ולא טרחת לקרוא את הכתבה, לפני שקבעת פה שנהג המשאית לא בצע שום עבירה? אתה נהנה להתריס ולרגיז אנשים? אתה מנכל אור ירוק וחושב שהדבר היחיד שמפשיע על מה שקורה בכבישים זה מהירות הנסיעה של הנהגים?

לפעמים עדיף לפרוש בשיא, באמת.

 

באמת ?!?! 4 עבירות מוכחות ? לא שלוש ולא חמש , בידיוק ספרת ארבע מוכחות ?!?!