שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[vadim6385]

ביבי עושה רושם של בנאדם אינטיליגנטי (גם אם אני לא מסכים עם כמעט שום דבר שהוא עושה). מעניין אותי איך הוא מרגיש כשהוא יודע שרק מפגרים יצביעו לו בבחירות הבאות.

מרגיש מצויין

[bagira]

רוני,

אתה שוכח שלפילים יש עור של פוליטיקאים, ממש מעניין אותו מנת המשכל של הבוחרים שלו.

[sronis]

האמת, מביבי אני כבר לא מצפה לכלום אבל איכשהוא הוא הצליח להפתיע אותי עם הנאום הבכייני והמגוחך הזה, שאפשר לסכם אותו כ: "אני הובלתי, אני עשיתי, אני קידמתי, אבל לפיד, לבני וכל אותם שאר השרים שמיניתי כי א-ת-ם הכרחתם אותי, הרסו לי הכל". וואלה, גאון אתה. א-נ-ח-נ-ו האשמים פה... איך לא קלטנו את זה. אנחנו הם שלא בסדר...

[roee]

הבעיה האחת היא שביבי הוא נרקסיסט פראנויד. הבעיה השניה היא שלעומתו כל יתר מנהיגינו המהוללים נתפסים כגרועים עוד יותר. אם לבנט לא הייתה כיפה והיה את כל העניין הזה של דת ומדינה, ואלמלא היה עומד בראש רשימת מטורפים, אולי הייתי מצביע לו כי מדובר בעיני באדם אינטליגנטי ופרגמטי. אין מבחינתי מועמד סביר בבחירות הקרובות.

[wil]

הבעיה היא שאין יותר מנהיגים.

כולם פוליטיקאים שרק עושים חשבונות של מה כדאי להם ולכיסא שלהם.

 

יש כמה חברי כנסת במפלגת העבודה שאני מעריך אבל לצערי אין שם חומר מנהיגותי.

לא שבמפלגות האחרות המצב יותר טוב.

 

ואם מינוס (החתול של דרורזי) היה רץ לראשות הממשלה הייתי בכיף תומך בו אם האופציה היא ביבי-בנט-ליברמן...

[GOLF]

אי אפשר לסמוך על אף אחד, אבל נמאס כבר מביבי. הוא לא דואג לאף אחד במדינה הזאת ולא עשה שום דבר חוץ מלקשקש על איראן. השחיתות ויוקר המחיה פה יהרגו אותנו הרבה לפני האיראנים.

[roee]

הבעיה היא שאין יותר מנהיגים.

כולם פוליטיקאים שרק עושים חשבונות של מה כדאי להם ולכיסא שלהם.

 

יש כמה חברי כנסת במפלגת העבודה שאני מעריך אבל לצערי אין שם חומר מנהיגותי.

לא שבמפלגות האחרות המצב יותר טוב.

 

ואם מינוס (החתול של דרורזי) היה רץ לראשות הממשלה הייתי בכיף תומך בו אם האופציה היא ביבי-בנט-ליברמן...

 

הציפיה הייתה שאחראי לכת גוורדיית גיבורי הישראל המהוללים לדורותיה (שושלת שהסתיימה עם מותו של שרון), יקום כאן דור מנהיגים חדש שיצמח מהצד הכלכלי-חברתי, אבל במקום זה קיבלנו ואקום שמשך אליו עסקנים, מריונטות ותאבי שררה. עם כל סיבוב בחירות כזה, הציבור נעשה יותר מיואש ואפאטי. ההימור הראשוני והזהיר מאוד שלי הוא על שלושה נושאים:

 

1. שיעור השתתפות נמוך מאוד בבחירות הקרובות, כמו כל בחירות שבהן אתה מצביע למי שהכי פחות מגעיל אותך. העלאת אחוז החסימה תהפוך את הבחירות לעוד יותר יבשות וצפויות. אפילו אלו מאיתנו עם אידיאלים יבינו שאין תקווה וישארו בבית;

 

2. עליית ממשלת נתניהו-חרדים-מתנחלים שתהיה סוף פסוק לכל תקווה לשינוי, קדמה ומנהל תקין;

 

3. שרידות חסרת תקדים של הממשלה הזו (קדנציה של ארבע שנים), מה שאומר כניעה מוחלטת לדרישות חבריה. זו תהיה ממשלה סקטוריאלית במופגן (כל אחד דואג לסקטור שלו: חרדים דואגים לחרדים, מתנחלים למתנחלים וביבי לביבי) בלי שום אג'נדה לחלקים האחרים של הציבור. חרדים, מתנחלים וליכוד הם גורמים לא הנהגתיים ולא פוליטיים, אלא ביצועיים שתפקידם למקסם את חלוקת המשאבים לטובת חבריהם ואנשי שלומם. הם לא מושלים בשביל להוביל מהלכים, אלא לשם הכוח שנלווה למשילות בלבד. לקואליציה כזו, בדיוק כמו הקודמת לנוכחית, לא תהיה שום סיבה לפרק את החבילה כל עוד כולם בעמדות כוח. לא רק זה, אלא שהדמוגרפיה משחקת לטובתם. עוד ארבע שנים, עוד חצי מנדט ליהדות התורה.

 

המדינה הזו מתדרדרת לתהום שאין ממנה חזרה. זו לא מליצה ולא הגזמה. אנחנו הולכים לתהליך בלתי הפיך.

[haranza]

יש פה לא מעט אנשים עם נבואות אפוקליפטיות.

אומרים שכשהכל נראה שחור ואין סיכוי לכלום דווקא אז צומחים הדברים הטובים. אז תתעודדו

[bagira]

1. שיעור השתתפות נמוך מאוד בבחירות הקרובות, כמו כל בחירות שבהן אתה מצביע למי שהכי פחות מגעיל אותך. העלאת אחוז החסימה תהפוך את הבחירות לעוד יותר יבשות וצפויות. אפילו אלו מאיתנו עם אידיאלים יבינו שאין תקווה וישארו בבית.

אני מאוד מקווה שהגל הימני האלים ששוטף את המדינה יוציא את השמאלנים מהסושיות לקלפי.

אינשאללה.

 

אבל אני מציאותי, אני לא רואה שגוש השמאל ירכיב ממשלה בבחירות הבאות עוד 3 חודשים או באלה שאחריהן, עוד שנתיים.

[wil]

למרות הייאוש הכללי וההסכמה עם התחזית של באגירה (לא סביר שגוש השמאל ירכיב את הממשלה הבאה) אני לא מעלה בכלל בדעתי אפשרות לא להצביע.

לוקח 10 דקות להצביע. (מתוכן 8 דקות הליכה עד הקלפי וחזרה שזה כבר טוב לבריאות)

 

נכון, אין מפלגות באמת טובות.

אבל בהחלט לא כולם אותו דבר. יש מפלגות באמת גרועות.

נותר רק לבחור להצביע לאחת המפלגות הלא-גרועות.

[roee]

יש פה לא מעט אנשים עם נבואות אפוקליפטיות.

אומרים שכשהכל נראה שחור ואין סיכוי לכלום דווקא אז צומחים הדברים הטובים. אז תתעודדו

 

אלו לא התחזיות שאפוקליפטיות, זו המציאות שאפוקליפטית. תקום כאן ממשלת ימין-חרדים קיצונית וחסרת מעצורים יותר מאי פעם.

[amir74]

הציפיה הייתה שאחראי לכת גוורדיית גיבורי הישראל המהוללים לדורותיה (שושלת שהסתיימה עם מותו של שרון), יקום כאן דור מנהיגים חדש שיצמח מהצד הכלכלי-חברתי, אבל במקום זה קיבלנו ואקום שמשך אליו עסקנים, מריונטות ותאבי שררה. עם כל סיבוב בחירות כזה, הציבור נעשה יותר מיואש ואפאטי. ההימור הראשוני והזהיר מאוד שלי הוא על שלושה נושאים:

 

1. שיעור השתתפות נמוך מאוד בבחירות הקרובות, כמו כל בחירות שבהן אתה מצביע למי שהכי פחות מגעיל אותך. העלאת אחוז החסימה תהפוך את הבחירות לעוד יותר יבשות וצפויות. אפילו אלו מאיתנו עם אידיאלים יבינו שאין תקווה וישארו בבית;

 

2. עליית ממשלת נתניהו-חרדים-מתנחלים שתהיה סוף פסוק לכל תקווה לשינוי, קדמה ומנהל תקין;

 

3. שרידות חסרת תקדים של הממשלה הזו (קדנציה של ארבע שנים), מה שאומר כניעה מוחלטת לדרישות חבריה. זו תהיה ממשלה סקטוריאלית במופגן (כל אחד דואג לסקטור שלו: חרדים דואגים לחרדים, מתנחלים למתנחלים וביבי לביבי) בלי שום אג'נדה לחלקים האחרים של הציבור. חרדים, מתנחלים וליכוד הם גורמים לא הנהגתיים ולא פוליטיים, אלא ביצועיים שתפקידם למקסם את חלוקת המשאבים לטובת חבריהם ואנשי שלומם. הם לא מושלים בשביל להוביל מהלכים, אלא לשם הכוח שנלווה למשילות בלבד. לקואליציה כזו, בדיוק כמו הקודמת לנוכחית, לא תהיה שום סיבה לפרק את החבילה כל עוד כולם בעמדות כוח. לא רק זה, אלא שהדמוגרפיה משחקת לטובתם. עוד ארבע שנים, עוד חצי מנדט ליהדות התורה.

 

המדינה הזו מתדרדרת לתהום שאין ממנה חזרה. זו לא מליצה ולא הגזמה. אנחנו הולכים לתהליך בלתי הפיך.

1. אז לך תצביע (ולא לעלה ירוק) כדי שהקול שלך ייחשב.

2. כשכבר הלכת להצביע תשים פתק אחר מהגוש שאתה מתנגד אליו.

3. התהליך אינו בלתי הפיך אם יהיה מספיק כוח נגדי.

 

חובה ללכת להצביע ולו רק בגלל הקמפיין "רק לא ביבי" שמתכננים להריץ.

[m3x7r3m3]

אני מאוד מקווה שהגל הימני האלים ששוטף את המדינה יוציא את השמאלנים מהסושיות לקלפי.

אינשאללה.

 

אבל אני מציאותי, אני לא רואה שגוש השמאל ירכיב ממשלה בבחירות הבאות עוד 3 חודשים או באלה שאחריהן, עוד שנתיים.

 

אם אני זוכר נכון את הנתונים מהבחירות הקודמות שיעור ההצבעה בקרב השמאל היה גבוה יותר מאשר במרכז/ימין.

[roee]

1. אז לך תצביע (ולא לעלה ירוק) כדי שהקול שלך ייחשב.

2. כשכבר הלכת להצביע תשים פתק אחר מהגוש שאתה מתנגד אליו.

3. התהליך אינו בלתי הפיך אם יהיה מספיק כוח נגדי.

 

חובה ללכת להצביע ולו רק בגלל הקמפיין "רק לא ביבי" שמתכננים להריץ.

 

1. אני אכן אצביע. אבל מי שמשתתף בשרשור פוליטי הוא מלכתחילה אחד שעומד להצביע. רוב העם לא משתתף בשרשורים פוליטיים.

2. דמוקרטיה בהחלט מאפשרת לך להצביע לא-למי-שאתה-מתנגד-לו, אבל זה מצב עגום מאוד אם אין לי תמריץ חיובי להצביע, אלא רק שלילי.

3. זה תהליך לא הפיך כי קצה נפשו של העם בשמאל (ובצדק, לאור ההתנהלות בשנות אוסלו ותוצאות ההתנתקות), וכי הדמוגרפיה עושה את שלה.

[bagira]

רועי, אני קצת חולק עליך, לא במערכת הבחירות האחרונה אלא בזו שלפניה מי שניצח בבחירות בעצם היה גוש השמאל (ציפי ליבני), אבל היא לא הצליחה להרכיב ממשלה וה"זכות" נפלה בחלקו של נתניהו.

 

התפלגות הקולות בין השמאל לימין היא כמעט 50:50 עם עדיפות קלה ביותר לימין.

זה שהם מתלהמים ועושים יותר רעש וזה שהשמאל לא עושה בכלל רעש (אמא לימדה אותם לא לדבר כשאוכלים (ברפאל)),עדגיין לא אומר שיש פה רוב גורף לימין.