סוברו לגאסי - מים במנוע ובקרבורטור - עשן לבן

[yosiba]

שלום לכם,

ברשותי לגאסי שנת 90. עבדה מצויין עד כה.

לאחרונה התחילה להכבות בטורים נמוכים. חשבתי סתימת דלק או משהו..

הלכתי למוסך והראה לי שהוא מנתק את הקרבורטור יוצא עשן לבן מהצונורות שאומר שנכנסים מים למנוע.

ולכן זה אומר לפרק המנוע ולהחליף שסתומים.

העריך את זה בכ 2500. לפחות.

 

אני מתלבט אם ללכת על זה או ללכת לגריטה. כי זה אוטו טוב.

חוץ מזה.

והיום אני נוסע כשהצינורות מנותקים. כלומר בלי קרבורטור.

 

מה דעתכם? מישהו יכול להמליץ על משהו אחרי?

 

תודה.

יוסי.

[צביקה.]

יוסי שלום רב !

השרשור שלך לא ברור מוטעה, ומטעה !

ניתן להבין שהבנתך בתחום הרכב לוקה בחסר, וזאת בלשון המעטה.

לקרבורטור אין כלל קשר, לעשן לבן מהצינורות.

כוונתך בוודאי לרדיאטור, ולא לקרבורטור !

לכבוי המנוע אין כלל קשר לפי הבעייה שציינת, לרדיאטור, אך יש לה קשר לקרבורטור !

אינני יודע איזה צינורות נותקו, ומאין יוצא עשן לבן, אם תואיל לצרף וללות את בעייתך בתמונות, הדבר יקל מאד על האבחנה מרחוק.

על כל פניו, אני מניח, שהמוסך עומד להשחיל לך את האלמנט, ולטובתך התררחק ממנו כמו אש.

ציין את מקום מגורייך, ונמליץ לך על מוסך אמין במקום מגורייך, או למכון קרבורטורים, מקצועי ואמין בתחומו.

צור קשר טלפוני לטלפון הנייד הרשום בחתימתי, וזאת ללא שום התחייבות מצידך, ואנסה לעזור לך ככל האפשר.

בברכה

צביקה

[yosiba]

צביקה שלום ותודה,

מצ"ב צילום של המנוע - כאשר הוא כבוי - הם הסבר של מה שהמכונאי במוסך הסביר לי.

הממוסכניק הנ"ל - בסוף אמר לי שהוא לא יכול לתקן זאת ושאקח את האוטו. משמע - שהוא היה מספיק ישר להגיד את זה ולא לנסות ולהוציא כסף סתם. לזכותו יאמר. (הוא העריך את התיקון ב 2500 שח - לפחות)

 

הבעיה שבגללה הגעתי למוסך מלכתחילה היא שאחרי שמניעים המנוע עובד תקין וניתן לנסוע איזה 10 דקות ללא בעיה.

אחרי שמנוע מתחמם - ועוצרים לרגע.. או הטורים יורדים - המנוע כבה.

 

המוסכניק שאליו הלכתי פתח ואמר שיש מים בקרוברטור (שנכנסים דרך הצינורות שצלמתי ומתחברים לקרבוטור)

ולכן המנוע נחנק.

 

תקן אותי אם אני טועה ומטעה עדיין.

וכן אשמח להמלצה על מוסך באיזור אור יהודה / יהוד / לוד / רמלה.

בהקדם.

 

תודה.

יוסי

[yosiba]

ולהלן צילום המנוע המדובר - כבוי.

[צביקה.]

צביקה שלום ותודה,

מצ"ב צילום של המנוע - כאשר הוא כבוי - הם הסבר של מה שהמכונאי במוסך הסביר לי.

הממוסכניק הנ"ל - בסוף אמר לי שהוא לא יכול לתקן זאת ושאקח את האוטו. משמע - שהוא היה מספיק ישר להגיד את זה ולא לנסות ולהוציא כסף סתם. לזכותו יאמר. (הוא העריך את התיקון ב 2500 שח - לפחות)

 

הבעיה שבגללה הגעתי למוסך מלכתחילה היא שאחרי שמניעים המנוע עובד תקין וניתן לנסוע איזה 10 דקות ללא בעיה.

אחרי שמנוע מתחמם - ועוצרים לרגע.. או הטורים יורדים - המנוע כבה.

 

המוסכניק שאליו הלכתי פתח ואמר שיש מים בקרוברטור (שנכנסים דרך הצינורות שצלמתי ומתחברים לקרבוטור)

ולכן המנוע נחנק.

 

תקן אותי אם אני טועה ומטעה עדיין.

וכן אשמח להמלצה על מוסך באיזור אור יהודה / יהוד / לוד / רמלה.

בהקדם.

 

תודה.

יוסי

 

יוסי שלום רב !

עם כל הכבוד למכונאי שלך וליושר שלו, אני עדיין מרשה לעצמי להטיל ספק באבחנתו !

הצינור בתמונה הוא צינור נשם, במנוע חם ועובד אמור להפלט עשן וזה טבעי, לרוב העשן בלתי נראה לעין אך ריח של שמן שרוף נפלט ממנו, ולא נעים להריח לכל בעלי אף רגיש.

לענינו, על מנת שנוכל לעזור ולהכווין אותך לבעל המקצוע המתאים, אנא ענה בהרחבה על השאלות הבאות:

1-האם בפתיחת מכסה רדיאטור(לא מכסה מיכל עבוי/ עודפים), חסר מים ברדיאטור, האם אתה מוסיף כמות מי קירור רבה לאחרונה?!

2- שלוף מדיד שמן מנוע במנוע כבוי, ותאר את צבע השמן, באם צבע השמן על המדיד שחור, הדבר תקין, אם צבע השמן על המדיד אפור או לבן(כמו טחינה), המצב חמור, וקיים חשש חמור לחדירת מי קירור לשמן, הפתרון פרוק שני ראשי מנוע.

אך לדבר אין קשר לשסתומים ולקרבורטור!

בשלב זה אבחנתי לפי הפרטים שמסרת בלבד, בעיית קרבורטור אשר גורם לכבוי המנוע בסרק, לאחר שהצוק האוטומטי מתנטרל במנוע חם.

הפתרון מכון קרבורטורים מקצועי בעל המלצות בתחומו.

קרא כאן:

 

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=401873&page=3

 

 

בהצלחה

צביקה

[yosiba]

שלום צביקה,

 

להלן התשובות לשאולתיך:

 

1. לצערי אכן חסר מים ברדיאטור. זה תקופה ארוכה המים "נעלמו" מים מהרדיאטןר.

2. וגם פה לצערי, צבע השמן על המדיד הוא בהיר יחסית. צבע טחינה. גם עכשיו וגם אתמול המוסכניק שלף את זה וישר צקצק בלשונו. ואמר שיש מים בשמן.

 

לאור מה שאני אומר - שתי שאלות לי:

א. מה העלות של תיקון ראש מנוע או שני ראשי מנוע להערכתך?

ב. כמה זמן אפשר לנסוע ככה עד שזה יעשה מסוכן? או שזה לא שייך בכלל (כלומר למלא כל יום מים ולנסוע...)

כי במידה והתיקון הוא כמה אלפי שקלים - אז שווה אולי לגרוט את האוטו. כפי שהמוסכניק העלה בפניי.

 

במידה וזה לא כמה אלפי שקלים - האם רשימת המוסכים שכתבת לי רלוונטית גם לכך?

באיזור אור יהודה / יהוד / לוד / רמלה?

 

תודה ואנא ענה לי עוד הערב אם אפשר כיוון שאני מאוד רוצה לדעת עד הבוקר מה לעשות עם האוטו...

 

תודה רבה מאוד.

יוסי.

[צביקה.]

יוסי שלום רב !

לצערי אני לא איש בשורות לצערי !

כל הדרכים מובילות לרומא, ובמקרה שלך כל הסימנים מראים אכן ומאשרים את קביעת המוסך, אשר לצערי חשדתי בכשרים ואני מתנצל בכך, אך מאשים אותך בכך, משום שלא מסרת לי את הפרטים הרלבנטים מלכתחילה, ובכך טעית והטעת, כפי שכבר צינתי מלכתחילה.

דיברת על עשן מהקרבורטור, בעוד העשן מצינורות הנשם אשר כשמם כן םן, הם מהוות נשם לתא הארכובה במנוע\ כאשר אגן השמן מכיל בחלקו מי קירור, כאשר הוא מתחמם, ופולט עשן לבן וסמיך מצינור הנשם המתחבר לבית מסנן האוויר שיושב על הקרבורטור.

מכיוון שהקרבורטור יונק אוויר חיצוני מהאטמוספירה, האוויר מהול באדי שמן מהול במים ולוע הקרבורטור מתמלא סבוצת שמן מהול במים, הנקרא בשפת העם"טחינה", אשר נספג במסנן האוויר וסותם אותו בשמן, בעת שהמנוע מתחמם, העשן הנפלט מצינור הפליטה, אמור להיות סמיך ומסריח, מפלס שמן המנוע אמור לעלות, ובבדיקה אקראית של שמן המנוע, תגלה שמפלס השמן גבוה מהנדרש, וצבע השמן בין אפור ללבן,טחינתי".

לא ציינת את כמות המים שאתה מוסיף ברדיאטור לאחרונה, ולכן קשה לקבוע את דחיפות פירוק שני ראשי המנוע, אשר פירוקם הוא בלתי נמנע.

מכיוון שהעלות מתקרבת לסכון שנקבע לך במוסך, כלכלית לא כדאי להשקיע, והדרך לגריטה, לצערי הרב, בלתי נמנעת.

הפירוט הנרחב, לא מיועד רק לך, הוא מיועד בעיקר לפרוטוקול, על מנת שחברי הפורום יעזרו בעתיד במידע, במקרים דומים, בעת חיפוש בארכיון הפורום.

תם ולא נשלם, יש סכוי קטן אך אפשרי ,שאני טועה או מחמיר בקביעתי, אך לרוב לצערי במקרים כאלה, בהתחשב במידע שאתה סיפקת, קביעתי היא כמעט סופית.

בברכה

צביקה

[צביקה.]

יוסי שלום רב !

בשלב זה אבחנתי לפי הפרטים שמסרת בלבד, בעיית קרבורטור אשר גורם לכבוי המנוע בסרק, לאחר שהצוק האוטומטי מתנטרל במנוע חם.

הפתרון מכון קרבורטורים מקצועי בעל המלצות בתחומו.

קרא כאן:

את התגובות הבאות:

 

ותבין מדוע.

 

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=401873&page=3

 

 

בהצלחה

צביקה

קרא את התגובות הבאות:84+93+96+98+94+101+104+105+106+111+112+113

ותבין מדוע.

בברכה

צביקה

[yosiba]

תודה צביקה.

 

הבנתי.

אני לא יודע מה תדירות מילוי המים.

עד כה זה היה פעם בחודש.

אבל כעת המוסכניק ניתק את צינור הנשם הזה כדי שאוכל לנסוע בלי שהמנוע יחנק.

האם זה מסוכן לנסוע כך? לפחות עד לגריטה? או בכלל לנסוע כך תקופה ולמלא מים כל יום? נגיד?

 

תודה.

יוסי.

[צביקה.]

יוסי שלום רב !

יש לך נטיה להטפל לתפל, ולהתעלם מהעיקר.

הוצאת הצינור לא פותרת לך שום בעיה, השאלה שנשאלת, ואתה פשוט מעדיף להתעלם ממנה, היא כמות המים החסרה ברדיאטור, והכמות שאתה מוסיף לרדיאטור מדי פעם.

אם המים שאתה מוסיף חודר לשמן, אין טעם לנסוע אפילו יום אחד.

אם המים נעלמים בגלל נזילה, ניתן להוסיף מים, ולנסוע עם הרכב עוד הרבה זמן, או עד הגריטה.

בדוק מפלס שמן מנוע , ותאר את צבע השמן.

כבוי המנוע לאחר 10 דקות עבודה, מקורו בקרבורטור, וטיפול יסודי בקרבורטור, יחזיר את הכוחות לרכב, והוא יפסיק להתכבות, ויתנהג כרגיל.

לשם כך עליך לפנות למכון קרבורטורים מומלץ , פרטים נוספים בקישור שצרפתי.

בברכה

צביקה

[yosiba]

שלום צביקה,

 

אני לא מתעלם - צבע השמן בהיר. צבע טחינה זו בהחלט ההגדה וזה אחרי שהמנוע לא עבד מספר שעות.

בתקופה האחרונה המים אכן נגמרו מהרדיאטור ומלאתי שוב ושוב.

מבחינתי העיקר הוא - מה ההסכנה בנסיעה באוטו ולו לתקופה קצרה או עד הגריטה עם מערכת שמן שחודרים לתוכה מים - שאת זה אני רואה הרי בלי שום מוסך מומחה.

האם יש בכך סכנה בטיחותית?

האם יש טעם ללכת למכור קרבורטורים לאור צבע השמן?

האם יש סכנה בנסיעה כשצינור הנשם לא מחובר?

 

לגבי עיקר וטפל - תבין בבקשה שמחינתי העיקר הוא כמה כסף יעלה לי תיקון ואם זה כדאי וכמה ימי עבודה אבזבז על זה.

אם זה ראש מנוע או החלפת כל מערכת הדלק - זה לא משנה אם זה עולה אותו דבר. בסדר?

 

אנא יעץ לי בעניין אם אתה יכול.

לשאלות ששאלתי.

 

תודה רבה!!!

יוסי.

[צביקה.]

יוסי שלום רב !

אצלך הכיקר הוא תפל, והתפל הוא העיקר!

אותך מה שמעניין כמה יעלה להמשיך לנסוע עם הרכב עד הגריטה, ומצידך גם אם יש צורך להחליף גלגל רזרבי, אתה מוכן לעשות זאת, גם אם אין קשר לגלגל הרזרבי ולחדירת מי הקירור לשמן!

אני חוזר בפעם המי יודע כמה, שאין לקרבורטור,] ולמכון קרבורטורים פתרון לבעייתך, רק למוסך שיפרק ראשי מנוע.

אתה מסוג האנשים שמחפש את המטבע(תרתי משמע" )מתחת לפנס, מתעסק בתפל , משיכת זמן לגריטה, מבלי להתמקד בבעיה כלל, ובתשובה פשוטה , כמו מה מפלס שמן המנוע כעת, ווכמה מי קירור אתה מוסיף לאחרונה.

במידה ותגובתך הבאה, תיהיה לא עינינית, חפש לך מומחה אחר שיענה לך ו ויפתור את בעייתך, אני התפטרתי !!

בברכה

צביקה

[jlavi2002]

YOSIBA- אל תהיה קשה. צביקה העריך נכון את הבעייה. אם מיים פרצו..וירדו לאגן השמן

חיי המנוע ממש קצרים. אם אתה שועט באיילון וללא התראה נתפסת בוכנה-זה גם מסוכן !

המלצתי :

* לך למוסך נוסף ואמת שאכן מיים פרצו וירדו לאגן השמן.

* אם אתה רוצה רכב נוסע לגריטה- תפסיק לנסוע ומייד!

 

כרגע הנשם והקרבורטור לא צריכים להעסיק אותך.

[yosiba]

שלום לשניכם.

נסעתי עם האוטו 10 דקות והוא התחיל להתחמם. והאוטו נסע אולי במצטבר 3 שעות מאז שמלאתי מים לגמרי ברדיאטור.

בדקתי אח"כ את מד השמן - שהיה בצבע וטחינה והמפלס היה גבוה ממה שצריך להיות.

לפי מה שלמדתי משניכם זה רע. ואומר שנכנסו מים וכו'.

 

שאלתי מה עלות של תיקון כזה דבר. כלומר של אטימת המים מלהגיע לשמן. יש לכם הערכה?

מדובר בסוברו לגאסי מודל 90.

 

ולעניין הנסיעה לגריטה.

אמלא שמן לפני כדי שיהיה גם קצת שמן עם המים.....

ואמלא מים ואקח מים איתי ואסע לאט. ואקווה להגיע למשרד הרישוי ולגריטה בשלום.

 

לא להתעצבן. ולא קשה ולא הבנתי למה צביקה עצבני ואני מסוג האנשים שאין להם כסף.... פשוט....

אין לי מכוניות ספייר.... ומי שנוסע בלגאסי שנת 90.. כנראה שהוא לא להרשות לעצמו לבזבז הרבה מאוד זמן ומשאבים על אוטו.

אשמח לשמוע אם יש לכם תשובה לעניין עלות תיקון תקלה כמו שזה נשמע לכם.

בכל מקרה תודה. לשניכם.

 

יוסי.

[צביקה.]

יוסי שלום רב !

למרות שהתפטרתי, קבל תשובה.

ראשית אני לא עצבני, אני שונא חפירות, שלא מובילות לשום מקום!

עלות משוערת נעה בסביבות המחיר שנקבו במוסך.

האם העלות היא סופית, והאם ההשקעה תיהיה לזמן ארוך ,לא ידוע , לא בטוח, ולא משתלם כלכלית להשקיע ברכב, אם העלות שזהה כמעט למחיר גריטה?!

הוספת שמן מנוע על מנת לאזן את כמות השמן שתשתווה למים שחודרים, היא טעות וטעות פטאלית.

עודף שמן מנוע, ובוודאי ש הוא מהול במי קירור, יגרום לפריצת מחזירי שמן מנוע, ויגביר את הנק הקיים כבר בלאו הכי.

ערוך חיפוש על נושא של הוספת חומר למים הנקרא "וונדרוולד", שתפקידו למנוע סדקים קלים, בראשי מנוע, או בפריצת אטמי ראש מנוע.הסכוי שיעזור אפילו זמני, שווה וכדאי אלפי מונים מאשר השקעה בפתיחת ראשי מנוע.

במידה ותחליט ללכת על זה, מומלץ לרוקן את שמן המנוע, ולהחליפו בשמן חדש כולל החלפת מסנן שמן מנוע !

בברכה

צביקה החופר !