עובדים חדשים ללא נסיון מקבלים משכורת כמוכם, מה הייתם עושים? ומה מקום העבודה היה עושה?

[rev-Match]

לפני 22 שעות, Night Driver כתב:

 טענתי שזה מקום שמתאים לאוכלוסייה דומה למשרתי הקבע והשב"ס שמוכנים לוותר על שאיפות מקצועיות ושכר עבור הידיעה שהמשכורת תדפוק עד הפנסיה.

 

גם לא אמרתי שזה פסול. יש לא מעט אנשים שמחפשים את זה ומוכנים להתפשר הרבה בשביל זה.

זה נכון חלקית לגבי אוכלוסיית הפועלים, אין להם בעיה לעשות אותו הדבר ולא לשאוף להתפתח מעבר לדרגת השכר הבאה תמורת השקט בעבודה וזה שלא קורעים אותם במפעל מעבר לגדר.

 

לגבי אוכלוסיית המהנדסים,

רפאל, תעא אלה קודם כל גופי הנדסה עם מהנדסים ממעלה ראשונה (דור א) היום מי שנשאר שם זה בעיקר מהנדסים עם שאיפות מקצועיות כי הם מוותרים על שכר גבוה יותר תמורת ידע בתחומים שפשוט דורשים זמן, מוכנים להרוויח היום פחות בשביל להיות מאוד מקצועיים עוד עשור.

תחומי העיסוק של החברות האלו לא מתאימים לדור האינסטנט.

 

בנוסף, לא מעט אנשים עובדים שם כי פשוט אין מקום אחר, איפה עוד יש תעשיית חלל? טילאות? רחפנים? מל"טים וכו' 

כל אלה מייצרים לא מעט עבודה לקבלני משנה שרובם כחול לבן.

 

הדור הנוכחי לא נהנה מהועדים וגם לא מתרשם מהעשייה שלהם, מבחינת הדור הצעיר שכל העסק יעבור רפורמה.

 

הכותב סיים כמעט עשור בארגון כזה ונכון לעכשיו "יצא לחופש" לכל אוסף התותחים עם המשכורות השמנות.

בקרוב מסיים פה שנה, להגיד לך שאני מרגיש הבדל? ממש לא. 

ממקום בו התעסקתי ב100% הנדסה הגעתי למקום בו אני עושה 50% הנדסה ועוד 50% מצגות סטטוס כל שני וחמישי והכל בקצב גבוהה ועד לרמה של איפשהו בין PDR ל CDR כי פה זה הייטק חביבי, תניע ונסתדר בהמשך.

[Night Driver]

אתה מתייחס לרפאל ולתעשיות הביטחוניות אבל העבודה המאורגנת זה ממש לא רק כאלה גופים.

מכיר כמה מהנדסים במכון התקנים שעציץ יותר פעיל מהם (חלקם צעירים ואפילו צעירים מאוד).

 

ושוב, אפילו שם יש אנשים פעילים ומוכשרים אפילו מאוד.

[Potato]

לפני 52 דקות, Night Driver כתב:

מכיר כמה מהנדסים במכון התקנים שעציץ יותר פעיל מהם (חלקם צעירים ואפילו צעירים מאוד).

פעם אחרונה שאתה קורא לי עציץ!

 

בסוף,יש שיקולים נוספים,אולי הוא עושה תואר נוסף/שני אז הוא בקושי מגיב

אולי יש לו ילד חולה בבית והוא צריך את הגמישות והיכולת להעדר...זה לא בהכרח מעיד על אופי,יותר תקופה בחיים.

[Night Driver]

ברור שיש גם כאלה.

אני מדבר על אלה שאני עובד ישירות מולם כבר שנים וזה מה שהם אומרים (בקיצוצים שהולכים שם ניסיתי למשוך אחד מהם אליי).

[Be roo]

לפני שעתיים, rev-Match כתב:

רפאל, תעא אלה קודם כל גופי הנדסה עם מהנדסים ממעלה ראשונה (דור א) היום מי שנשאר שם זה בעיקר מהנדסים עם שאיפות מקצועיות כי הם מוותרים על שכר גבוה יותר תמורת ידע בתחומים שפשוט דורשים זמן, מוכנים להרוויח היום פחות בשביל להיות מאוד מקצועיים עוד עשור.

 

לא בהכרח, חלקם מוותרים על שכר גבוה כדי לשבת כל היום על התחת ולא לעשות יותר מידי.

הכרתי מהנדסת שעבדה בתע״א, אחרי חודש קראו לה לשיחה שתוריד קצב כי היא גורמת לכולם להראות רע.

[Night Driver]

בן דוד שלי יצא לפנסיה אחרי 30 שנות עבודה כמהנדס חומרים בתעש. עד היום הוא לא יודע מה הוא עשה שם.

[פינדר]

גיסתי עבדה הרבה שנים ככלכלנית בחברה פרטית גדולה. עבודה לחוצה ותובענית.

בסוף התעייפה ומצאה עבודה במקום הסתדרותי, של אחת מקופות החולים. 5 דקות נסיעה מהבית, אין לחץ, כולם בראש קטן, שעות נוחות, משכורת טובה.

אחרי כמה חודשים נשבר לה וחזרה שוב לשוק הפרטי.

כל אחד ומה שמתאים לו.

[rev-Match]

אלו ארגונים גדולים,

יש מחלקות שעובדות בקצב נמוך ויש מחלקות שעובדות בסטנדרטים של הייטק.

בסוף יש ראשי צוותים/תחומים שמגייסים לעצמם צוות כל אחד לפי השיקולים שלו.

 

בשנתיים האחרונות היה גל עוזבים מאוד רציני בכל החברה כי ההפרש בין השכר בחברה למה שהציעו בחוץ יחד עם העלייה ביוקר המחיה הכריע.

90% עזבו בגלל שכר ולא בגלל ענייני הסתדרות, חוסר מקצועיות וכו'

החלק העצוב, בהמשך לנושא של השרשור הזה , הוא שאנשים בקשו תוספת שכר וסורבו, עזבו ובמקומם גויסו אנשים ללא ניסיון בשכר אותו ביקשו העוזבים ואף יותר.

לא מדובר פה על ניסיון שאפשר לרכוש בשנה וגם לא בשנתיים, השקעה של שנים מצד הותיקים במחלקות ירדה לטמיון.

 

[שביט]

לפני 8 שעות, Derish כתב:

לפי מה שראיתי בסדרות בתי חולים בטלוויזיה..

 

לפני 8 שעות, Potato כתב:

אתה עדיין בעונה 7 של האנטומיה?

 

חבר'ה, הרסתם אותי, וגם את אשתי.

יותר מ17 שנה אני בפורום. קרה שצחקתי בקול רם מהודעות, אבל לא זכור לי גלגול כזה.

נוסף לכך הקראתי לאשתי, ובניגוד לפעמים קודמות, גם היא התגלגלה מצחוק.

 

באמת שזה אחד המוצלחים אם לא ה-

[ליפיגו]

לפני 23 שעות, Night Driver כתב:

אתה מתייחס לרפאל ולתעשיות הביטחוניות אבל העבודה המאורגנת זה ממש לא רק כאלה גופים.

מכיר כמה מהנדסים במכון התקנים שעציץ יותר פעיל מהם (חלקם צעירים ואפילו צעירים מאוד).

 

ושוב, אפילו שם יש אנשים פעילים ומוכשרים אפילו מאוד.

 

 

גם בשוק הפרטי יש דיכוטומיית עציצים ונינג'ות.. 

פגשתי בהרבה מאוד אנשים כשרוניים, חכמים,  מסורים, "שחקני נשמה" אמיתיים. ולצידם פגשתי גם חבורת בייצנים שזה לא לתאר: אנשים שמגיעים ב 10:45 למשרד, ישר ל"דיילי" ב 11:00.  אחרי הדיילי עושים קפה, סיגריה, סושיאל נטוורקס וכו... ב 12:00 מתחילת סאגת ארוחת הצהריים שנמשכת עד 13:30. אחרי זה חצי שעה קפה, YNET והתאוששות.  מתחילים "לעבוד" (כשב"לעבוד" יש הרבה "פורוורד לשרגא"  ) ב 14:00, אולי. אבל אחל'ה חבר'ה, סחבקים, צחוקים, ליקוקים. כמובן שבישיבות עושים רעש כאילו הם האוקשיניר במכירה פומבית. 

אני מדבר על השוק הפרטי בלבד, בחברות לא קטנות (לא בחברות סטארטאפ). 

 

 

עריכה אחרונה ב-25 לינואר, 2023 על ידי ליפיגו

[Night Driver]

בחברות גדולות בהחלט יש כאלה ולפעמים הם אפילו מצליחים לשרוד תקופה לא מבוטלת.

 

בארגונים קטנים לא נתקלתי בכאלה ששרדו יותר מחודש.

[Gosser1860]

לפני 22 דקות, ליפיגו כתב:

אנשים שמגיעים ב 10:45 למשרד ל"דיילי" ב 11:00

אני, שמגיע לפעמים גם אחרי: