אחת ולתמיד, האם הרכבים ההיברידים יתייקרו ב2022?

[Alif2]

@Gopher לבעלי בית משותף יש פתרון חסכוני ו"ירוק" אפילו יותר - ויתור על רכב פרטי ושימוש בתחבורה ציבורית. 

גם יחסוך להם בעלויות וגם יהיה להם פרקטי יותר. 

 

 

[Gopher]

לפני 54 דקות, Alif2 כתב:

@Gopher לבעלי בית משותף יש פתרון חסכוני ו"ירוק" אפילו יותר - ויתור על רכב פרטי ושימוש בתחבורה ציבורית. 

גם יחסוך להם בעלויות וגם יהיה להם פרקטי יותר. 

 

 

 

מסכים שתחבורה ציבורית היא הפתרון הכי טוב אבל תמיד יהיה צורך גם ברכב פרטי ובמקרה הזה הרכב הפרטי חייב להיות נטול פליטות.

[Alif2]

מה שווה רכב פרטי אם אי אפשר להשתמש בו?

[yor2]

נתקלתי בזה. 

 

וולוו מודה: ייצור רכב חשמלי הרבה יותר מזהם לעומת מכונית רגילה

לפי היצרנית השוודית, יידרשו תשע שנים של נסיעה עד שהרכב החשמלי ישתווה לרכב בעל מנוע בנזין ברמת פליטת המזהמים הכוללת; הסיבה העיקרית: זיהום שנפלט במהלך ייצור הסוללה.

https://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/sjiuwimpf

[ch2856]

המחקר של וולוו די תואם מחקרים אחרים, כמו של תעשיית הרכב היפנית. זה מה שקורה כאשר כת מובילה מהלכים גלובליים, כמו כל דבר משמעותי בערך בעידן הנוכחי. לזה צריך להוסיף את העבודה שכאשר ממשלות מכריזות על השקעות של טריליוני דולרים בתחום, אף אחד לא ירוץ לספר שהמלך הוא עירום ויש לעשות דברים בצורה אחרת וחכמה יותר. 

[eitanuch]

לפני 54 דקות, yor2 כתב:

נתקלתי בזה. 

 

וולוו מודה: ייצור רכב חשמלי הרבה יותר מזהם לעומת מכונית רגילה

לפי היצרנית השוודית, יידרשו תשע שנים של נסיעה עד שהרכב החשמלי ישתווה לרכב בעל מנוע בנזין ברמת פליטת המזהמים הכוללת; הסיבה העיקרית: זיהום שנפלט במהלך ייצור הסוללה.

https://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/sjiuwimpf

אחח תומר הדר.. תמיד לפנק, לפנק ולפנק. למישהו יש קישור למחקר או למאמר המדובר?

 

על כל מחקר של וולוו הסינית אפשר להביא 20 מחקרים של הונולולו. זה כמו שטושיבה תפרסם מחקר שמסכי crt לא פוגעים כלל בראייה (אל תחשבו שאין מאמרים כאלה).

עריכה אחרונה ב-6 לנובמבר, 2021 על ידי eitanuch

[ch2856]

וולוו אכן פרסמה את זה ורבים אחרים גם כתבו על זה. בלי ייצור נקי של חשמל רכב חשמלי הוא לא נקי כמו שחושבים, זו עובדה שאין להתווכח עליה. 

[eitanuch]

לא ממש. בראש ובראשונה, רכבים חשמליים מוציאים לגמרי את זיהום האוויר ממרכזי ערים שנהפכו לאזורים הכי מזוהמים בעולם.

 

מזל שאני לא קורא קילקוליסט. שמישהו ימסור לתומר הדר קישור לגיק-טיים: https://www.geektime.co.il/a-new-study-dispels-the-notion-that-evs-pollute-as-much-as-combustion-engine-cars/

עריכה אחרונה ב-6 לנובמבר, 2021 על ידי eitanuch

[dorsht]

בתאריך 5.11.2021 בשעה 18:06, Alif2 כתב:

@Gopher לבעלי בית משותף יש פתרון חסכוני ו"ירוק" אפילו יותר - ויתור על רכב פרטי ושימוש בתחבורה ציבורית. 

גם יחסוך להם בעלויות וגם יהיה להם פרקטי יותר. 

 

 

פרקטי?

ביום שתהיה פה תחבורה ציבורית יעילה, זמינה בחגים, שבתות ומתפקדת כראוי נדבר.

כרגע אם אני רוצה להגיע לעבודה בתחבורה ציבורית, לפי גוגל מאפס זה ייקח לי באיזור ה-45-50 דקות בבוקר. אנחנו מדברים על מרחק של כ-10 ק"מ בסך הכול, כן?

אתה יודע כמה זמן לוקח לי ברכב? 15-20 דקות, גג.

בלי לדבר על זה שברכב אני יוצא מתי שאני רוצה וחוזר מתי שאני רוצה ולא תלוי בתחבורה הציבורית מבחינת התזמון.

 

אפילו במרכז, איפה שהתחבורה הציבורית יחסית טובה יותר, גם לוקח המון זמן.

בת הזוג שלי נוסעת בימי ראשון שעה עד שעה וחצי מפתח תקווה לתל אביב, זה המון.

 

ומה קורה כשאני רוצה להגיע להורים בסופ"ש? אני גר במרכז וההורים בבאר שבע.

אם אני רוצה להגיע אליהם אחרי כניסת השבת ולחזור לפני צאת השבת או רק לבוא לארוחת שישי ולחזור, אין לי אפשרות לעשות את זה בלי רכב. (אפשר עם מונית, אבל המחיר לא ריאלי)

[ch2856]

המחקר של ICCT מוכר, יש פרמטר אחד שלמיטב זיכרוני הם לא לקחו בחשבון והוא שעד לגריטה, יאלצו להחליף סוללה אחת או שתיים ואז החשבון שגוי מיסודו. אף אחד לא אומר להישאר עם רכבי בעירה פנימית אלא לעשות את הדברים בשום שכל. להשקיע את הכסף בדברים הנכונים, להפסיק לחשוב שרק סוללות יצילו את העולם ועוד. הרעש שחובבי החשמליות בישראל עושים לדוגמה הוא לא כי אכפת להם מהסביבה, לרובם מממש לא, אלא כי זה פשוט משתלם מאוד כלכלית, זה הכל. 

[eitanuch]

אלה שיקולים שצריכים להיות בשני המקרים בכל מקרה. גם רכב ice יעבור החלפת מכלולים ותיקונים למיניהם עד לגריטה. 

[Alif2]

לפני שעה, dorsht כתב:

פרקטי?

ביום שתהיה פה תחבורה ציבורית יעילה, זמינה בחגים, שבתות ומתפקדת כראוי נדבר.

כרגע אם אני רוצה להגיע לעבודה בתחבורה ציבורית, לפי גוגל מאפס זה ייקח לי באיזור ה-45-50 דקות בבוקר. אנחנו מדברים על מרחק של כ-10 ק"מ בסך הכול, כן?

אתה יודע כמה זמן לוקח לי ברכב? 15-20 דקות, גג.

בלי לדבר על זה שברכב אני יוצא מתי שאני רוצה וחוזר מתי שאני רוצה ולא תלוי בתחבורה הציבורית מבחינת התזמון.

 

אפילו במרכז, איפה שהתחבורה הציבורית יחסית טובה יותר, גם לוקח המון זמן.

בת הזוג שלי נוסעת בימי ראשון שעה עד שעה וחצי מפתח תקווה לתל אביב, זה המון.

 

ומה קורה כשאני רוצה להגיע להורים בסופ"ש? אני גר במרכז וההורים בבאר שבע.

אם אני רוצה להגיע אליהם אחרי כניסת השבת ולחזור לפני צאת השבת או רק לבוא לארוחת שישי ולחזור, אין לי אפשרות לעשות את זה בלי רכב. (אפשר עם מונית, אבל המחיר לא ריאלי)

סליחה, לא הייתי ברור... אני לגמרי איתך.

התכוונתי שלדיירים בשכירות/דיירי בית משותף, במצב התשתיות הנוכחי, רכב חשמלי יהיה אפילו פחות פרקטי מתחבורה ציבורית. 

[dorsht]

אוקיי, זה נכון.

זו הסיבה שאני לא עובר לפלאג אין, כי כרגע אני גר בשכירות.

[mottis]

בתאריך 5.11.2021 בשעה 18:06, Alif2 כתב:

@Gopher לבעלי בית משותף יש פתרון חסכוני ו"ירוק" אפילו יותר - ויתור על רכב פרטי ושימוש בתחבורה ציבורית. 

גם יחסוך להם בעלויות וגם יהיה להם פרקטי יותר. 

 

 

גם לבעלי בית פרטי תחבורה ציבורית היא פתרון חסכוני וירוק.
סביר להניח שגם אחזקת בית פרטי צורכת יותר אנרגיה בחימום / קירור ותאורה של שטח גדול יותר.

השאלה היא אנחנו רוצים חסכוניים וירוקים בצורה קיצונית... וויתור על רכב זה להיות ירוק וחסכוני בצורה קיצונית

רכב היברידי מהווה פתרון חסכוני מבלי לשנות את אופי השימוש ברכב תוך חיסכון של 20% בצריכת הדלק ועד עכשיו במחיר זהה לרכב בנזין דומה.
עליית המיסוי על רכב היברידי תגרום לכך שרכב היברידי יהיה מה שהיה רכב דיזל משפחתי עד להופעת רנו פלואנס דיזל לפני כעשור - הוא ישמש בעיקר את מי שנוסע למרחקים ארוכים אין לו אפשרות להתקמת עמדת טעינה ביתית או לא חושש מטוחח הנסיעה המוגבל של רכב חשמלי. בציי הרכב הוא יהיה נפוץ אצל מי שהרכב משמש לעבודה והמעסיק מגלם לו את שווי השימוש.