הגיוני שהחלפת קלאץ וגלגל תנופה בדאסטר עולה 7700 ש"ח?

[bagira]

יתרה מכך קרסו יעשו הכל על מנת לפתוח את הגיר כדי 'לדעת מה קרה' (למרות שהם יודעים ב99% שזה קלאץ). ואף הם אומרים שייתכן וזה יתוקן במסגרת האחריות ולא אצטרך לשלם כלום. אבל ברור שעל קלאץ אין אחריות אבל הם רוצים שתאשר להם עלות עבודה של 4 שעות כדי לפתוח ולראות האם זה באחריות ואז הם מגרזנים אותך ולך אין כבר דרך חזרה.

 

הייתי מצפה ממוסך אמין שיגיד לי כך: תשמע, רוב הסיכויים שזה מצמד כי הרכב לא מעביר הילוכים ולכן קח בחשבון שזה לא באחריות אם נפתח ונראה שזה אכן זה מצמד. עכשיו תחליט אם לפתוח או לא.

 

לא מבין את ההבדל בין 2 הגישות שציינת.

[דאצ'יה קנית נפלת]

הסכימו שיש בעיה בקלאץ מבלי לפרק? נראה לך הגיוני? ממה שכתוב בפוסט הראשון נאמר שהסכימו שיש ריח.

 

שמעת את הצד השני הסיפור? איך אתה קובע נחרצות זה כל כך נכון? כבר היו מקרים שמשתמש פתח פה פוסט משתלח ולאחר שהגיעה תגובה רישמית הכל היה נראה אחרת.

 

למדתי לקחת שרשורים כאלה בערבון מוגבל ביותר

 

אתה צודק אבל רק שתדע שאני כבר אחרי אז אני לא מנסה 'לסחוט' (הייתי מגדיר שאולי אני מנסה לקבל את השירות והיחס המגיעים לי). שילמתי כי לא הייתה לי ברירה והשם משתמש הוא על מנת לעזור לאנשים ברשת שידעו שאם הם קנו דאציה אז לא בהכרח מדובר ברכבים אמינים ושקלאץ הולך מהר מאוד ביחס לרכבים אחרים (כפי שבחברה העידו שמגיעים אליהם הרבה מקרים שהקלאץ הלך גם ב20000) וכן השירות של קרסו לא אמין ומחירים יקרים.

אני לא נזהרתי ורכשתי רכב שהיה חדש בארץ ובשילוב עם יבואן לא אמין שילמתי על כך. וגם אחרי הכל אם תאשים אותי ותגיד שעלי לשלם 8000 אלף על קלאץ זה לא מחיר הגיוני-זה מחיר של קלאץ למשאית. ותאמין לי שאם קרסו היו מציעים חצי חצי הייתי אומר תודה ושותק ולמרות שאני חושב שמגיע לי קלאץ חדש. כי כאמור התלוננתי ב1000 ק"מ והם הסכימו איתי שיש בעיה בקלאץ. אבל קרסו בחר בשיטה של לתקוע אותי עם הרכב שבוע במוסך ונתנו לי הבטחה שיש מצב שזה באחריות למרות שידעו כמעט בוודאות שזה קלאץ ואז כשאין דרך חזרה תקעו אותי עם ההצעת מחיר ההזויה הזאת. אתה רוצה תאמין, אתה לא רוצה אתה מוזמן לרכוש רכב מקרסו אבל רק בקשה אחת שלח לי בפרטי שצדקתי בכל מה שכתבתי ואף מעבר לזה.

[דאצ'יה קנית נפלת]

לא מבין את ההבדל בין 2 הגישות שציינת.

 

התייעצתי עם כמה מוסכים וכולם אמרו שרכב שלא מעביר הילוכים ויש ריח שרוף זה 99.9% קלאץ.

בקרסו לא אמרו לי שזה קלאץ. ולא הזכירו שאם זה קלאץ אין אחריות. אמרו רק שהם צריכים לפתוח ויתכן שזה במסגרת האחריות ואז לא אחוייב. כאשר בפועל הם יודעים שזה קלאץ או קרוב לוודאי שזה קלאץ.

אני הייתי מצפה ממוסך אמין להגיד לי לפני שהוא פותח לקחת בחשבון שיש מצב טוב שזה קלאץ ושקלאץ עולה בסביבות ה6-8 (תלוי במה שהלך שם בדיוק) ושאין אחריות על קלאץ. וייתכן גם שיכול להיות שיראו שהתקלה במסגרת האחריות ולא אצטרך לשלם בכלל. ואז לשאול אם אני מאשר 4 שעות עבודה לפתיחת הגיר.

אבל זה לא מה שהם הציגו.

[דאצ'יה קנית נפלת]

המוסך הסכים איתו שקיימת בעיה עם הקלאצ כבר בשבוע הראשון לאחר הקניה אז למה צריך לשלם עלויות עבודה?

 

המוסך גם שאל את השאלה הזאת אבל הוא אמר לי שזה הנהלים של קרסו. בעצם המוסכים הם בובות של מדיניות של קרסו. גם לגבי המחירים וגם לגבי הנהלי עבודה. ולכן אין לך עם מי לדבר כשיש בעיה. אין לי טענות על עובדי המוסך. הם מקבלים נהלים. יש טענות על היבואן.

[דאצ'יה קנית נפלת]

המשוואה מאוד פשוטה, קנית בזול, תמכור בזול. ירידת ערך של כ 50% לרכב בן 3 היא דיי צפויה, זה השוק.

 

עניינית לסיפור שלך, אם יש לך דקומנטציה מתועדת של התלונות שלך לאורך השנים ואם הרכב עדיין באחריות, אני הייתי מתקן במוסך מורשה ותובע לאחר מכן את מלוא הסכום בתביעות קטנות תוך הפרדת הסכומים לקלאצ ולגלגל תנופה. אם השופט יחשוב ש"אין אחריות על הקלאצ" כי זה חלק מתבלה, למרות שהתלוננת מהיום הראשון, עדיין, אין קשר לגלגל התנופה.

 

 

 

אין תקלת קלאצ שנמשכת 60K ק"מ עד שהקלאצ קורס.

 

50% ממחיר המחירון הנוכחי כשאתה בא למכור. לא 50% מהמחיר שקניתי!!! וזה אין ברכבים אחרים. יש לי תיעוד הבעיה שהמוסך שהיה אז מורשה שלהם כבר לא עובד איתם. בכל מקרה כאמור אני כבר אחרי אכילת הכובע. ולבית משפט לא אלך אין לי כח לסחבת ועורכי דין וכו'.

לסיכום אני עם קרסו סיימתי. והרכב הבא שאחליף בקרוב יהיה סוברו או מיציבושי או משהו בכיוון(למרות ששמתי עין על הדאציה החדשה אבל כבר לא רלוונטי).

אגב לא דיברתי על שאר הדברים ברכב. התוספות של הפלסטיקה החיצונית נהרסות מהר מאוד. ומזגן שלא ממש מקרר בקיץ ובחברה טוענים שככה זה. וכן תוספות בארץ כמו מצלמה הייתה דאויה אחרי כחצי שנה והמצלמה עצמה לפעמים לא עובדת ברוורס וזה מהיום הראשון. ועוד כל מיני בעיות של התקנות שלא נעשו במפעל היצרן.

את הרכב הוצאתי ב150 בדיוק אם הייתי מוציא סוברו זה היה בסביבות 170. את ה20 שחסכתי בקנית הרכב. הוצאתי כבר בקרסו ובירידת הגבוהה יותר מסוברו.

מישהו מעוניין לרכוש דאציה דאסטר מעולה עם אחריות(שלא מועילה) לעוד שנתיים. דיזל 4*4 . קלאץ וגלגל תנופה חדשים הוחלפו במוסך מורשה...?

[farkash7]

תשמע לא צריך לרשום 10 הודעות אחת אחרי השניה.

אפשר פשוט הודעה אחת ארוכה...

 

תראה אני אגיד את זה ככה. אדם שנוסע ביום יום במשך שנים על רכב ידני לא צריך לפחד מתנאי כמו "נפתח את הגיר ואם זו לא בעיית ייצור אתה תשלם על עבודת הפירוק".

אם אתה נוהג/נהגת על גיר ידני לפני בצורה עקבית (כפי שהעדת לגבי הפורד פוקוס) אני חושב שהיית צריך לתת להם לפתוח את הגיר כבר בשבוע הראשון שהציעו לך. סיכוי נמוך עד אפסי שאדם שנוהג על רכב ידני במשך שנים יטגן קלאץ' כל כך מהר.

 

זה שמגיעים למוסך רנו/דאצ'יה הרבה אנשים שגומרים את הקלאץ' מהר זה חריג אבל לא אקדח מעשן. אחרי הכל חלק גדול מהליין שלהם הוא רכבים ידניים במחיר נמוך מאוד, ואני מניח שיש לא מעט אנשים שמתפתים ורוכשים את הרכבים בלי שנהגו הרבה על גיר ידני לפני.

 

בכל מקרה מחיר הטיפול אכן הזוי, אבל כמו שאמרתי בהודעה הקודמת שלי גם אם היית רוכש רכב ידני מיבואן אחר והיית נדרש להחליף גלגל תנופה וקלאצ' זה לא היה רחוק מזה כנראה.

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2019 על ידי farkash7

[edanj]

את הרכב הוצאתי ב150 בדיוק אם הייתי מוציא סוברו זה היה בסביבות 170.

 

איזה דאסטר עולה 150???

 

עידן

[Doron_Z]

מה הדרך הכי מהירה שאנשים שלא נוהגים על ידני שורפים בה קלאץ׳? כשהם מזדחלים עם חצי קלאץ׳ בפקקים? זה נשמע לי מוזר שקלאץ׳ נשרף כל כך מהר לא משנה מה עושים לו, אמא שלי נהגה על ידני במשך שנים עם חצי קלאץ׳ בפקקים (למרות שצריך לציין שגרה בדרום והפקקים שם זה לא כמו במרכז) והיא גם היתה ברמזורים (כאמור, מעטים יותר ביחס למרכז) עומדת עם הרגל שלה לחוצה על הקלאץ׳ והוא לא נשרף לה בחיים.

[דאצ'יה קנית נפלת]

טוב חברים יקרים. אין ספק שבפורום הזה אפשר ללמוד המון, ונשאלות שאלות טובות ויש כאן חברה על הכיפאק. אז אסכם (בהודעה אחת) את הדברים.

אני עושה את זה כי כשאני קניתי את הדאציה לא היה שום מידע בפורומים לגבי הרכב ולגבי היבואן ולגבי עלויות וכדומה. וגם כאשר רכשתי את הרכב עדיין לא היה לי תמונה ברורה מה מספר הרכב. אני מתנצל על האריכות, אני מאמין שמי שיתלבט אם לקנות דאציה ירצה לקרוא את זה.

אז כן קניתי דאציה ב150 אלף ש"ח בגלל תוספות. וגם רציתי ראש שקט אז הרחבתי את האחריות(שלא באמת עוזרת). חשבתי שאמצא את עצמי כל שבוע בשטח ולכן גם שמתי מיגונים, בפועל הרכב לא ראה שטח וגם אני היחיד שנוהג עליו ואין ממש פקקים באיזור שלי ואני לא גר בהר או משהו כזה (ולכן טענות של קרסו שאני שרפתי את הקלאץ רק קוממו אותי ועובדה שברכבים אחרים לא שרפתי קלאץ...)

 

לאחר שבוע בעוד הרכב עוד עם הניילונים התלוננתי שיש ריח חריף והלכתי למוסך שכיום כבר לא עובד עם קרסו והם הסכימו איתי וביקשו ממני אישור לתשלום עבודה של 4 שעות (הקורא יחליט אם זה הזוי או לא אבל זה מה שהיה). לאחר שהבנתי ש'זה הנהלים' הסכמתי אך לבסוך שוכנעתי ע"י היועץ שירות שלא לפתוח כי הרכב נוסע אז חבל להיכנס להרפתקאה - נכון, למפרע מסתבר שלא הייתי צריך לוותר אך בכל זאת הם היו פותחים רק לאחר אישור תשלום עבודה ולכן הקשבתי ליועץ וויתרתי, תמוה אבל זה קרסו.

 

כאמור, לפני כחודש כשהגעתי לטיפול שיגרתי במורשה (60 א' ק"מ) התלוננתי שההילוכים יורדים לבד (בידני) בנסיעה ואמרו שבדקו ולא מצאו כלום ושאמשיך לנסוע. אם היו מבקשים שאשאיר את הרכב לבדיקה נוספת או לאשר להם לפרק את הגיר הייתי מסכים.

כעשרים יום אחרי הטיפול היה ריח שרוף והרכב הפסיק להעביר הילוכים.

כאשר הרכב הגיע עם גרר למוסך המתנתי יומיים עד לקבלת שיחה לאשר את הפיחה של הגיר ואם לא אז אצטרך לשלם בדיקה(איזה בדיקה אין לי מושג-המנהל עבודה אמר לי שהם לא עשו כלום עם הרכב מלבד זה שהוא ירד מהגרר). בשיחה נאמר לי שהם לא יודעים כלום וצריך לפתוח ולראות ורק אז להבין מה קרה ומה נהרס ורק אז לתת לי הצעת מחיר במידה והתיקון לא יהיה באחריות. שקר גס, כי כל טמבל יודע שזה קלאץ ועל קלאץ אין אחריות. שבירות אמין היו מודיעים מראש שאתכונן לזה שזה קלאץ ואין אחריות. אבל זה מה שהם רצו, שאאשר את עלות הפתיחה ואז אהיה בידיים שלהם וכך היה, לכן גם לא יכלתי ללכת למוסך אחר.

 

אגב, היה שלב שחיכיתי 3 ימים מאז שאישרתי את פתיחת הגיר ועד שהבנתי שהם עדיין לא נגעו ברכב אז אמרתי להם שאני לא מעוניין שיפתחו כי הם מעכבים את זה כבר הרבה זמן ואני רוצה ללכת למוסך אחר, אך באותו יום פתאום התקשרו ואמרו שכבר פתחו ואז הכניסו לי את האלמנט שהלך קלאץ והגלגל תנופה גם כן הלך כי המשכתי לנסוע... ולכן עלי לשלם 7700 ש"ח!!

 

בשלב מסויים לאחר נסיונות לאתר את קרסו בהתחלה לא דיברו איתי ורק עדכנו אותי דרך ה'יועץ שירות' על 10% הנחה על העבודה.

לאחר עוד כמה לחיצות 'באו לקראתי' בעוד איזה הנחה מבישה על הגלגל תנופה שהלך כי המשכתי לנסוע (בעצת היועץ שירות...)

 

ייתכן והתרע מזלי ונפלתי על רכב עם קלאץ לא משהו וייתכן גם שדאציה רכב טוב. אבל מה שבטוח שההתנהלות של קרסו לא הייתה לרוחי ולא התחשבה בכלל בסיטואציה, מי שירצה יסכים איתי ומי שרוצה שיצדיק את קרסו ויקנה מהם רכבים רק שלא יבוא אלי בטענות. כמו כן אני לא מנסה לסחוט את קרסו - ההיפך הם סחטו אותי. אני כבר אחרי הקנס והשרשור נועד בעיקר לשקף את ההתנהלות של קרסו עם לקוח שהיה יכול להיות לקוח שרק אומר דברים טובים על הרכב ועל השירות. וגם עכשיו אני אומר דברים טובים על הרכב אבל יש גם לא מעט חסרונות שלדעתי החסרונות עולים על היתרונות.

ולגבי השם משתמש אכן הייתי משנה לדאציה קניתי נפלתי אבל עכשיו כבר אי אפשר לשנות.

ולסיום, בכוונה אני לא אומר שמות של 2 המוסכים שהייתי בהם כי בסה"כ יש שם פקידים ויועצים שעובדים לפרנסתם ואני לא רוצה שהם יפגעו בגללי. עיקר הבעיה זה בנהלים, המוסכים זה סתם בובות של ההתנהלות של קרסו הם לא יכולים לעשות מה שבא להם.

 

אגב, סאנגיאנג רקסטון רכב בליגה אחרת מדאציה בכל פרמטר, גם בשירות של המוסכים שלהם וגם בשמירת ערך וגם באמינות וגם בנסיעה וגם בבידוד רעשים ותתפלאו גם הצריכת דלק מאוד טובה.

בהצלחה לכולם. מי שירצה את חוות דעתי לגבי דאציה דאסטר גם בלי קשר לקלאץ יוכל לפנות אלי בפרטי ואני מבטיח לומר את האמת וגם את הדברים הטובים(הטוב העיקרי זה שהיא חסכונית בדלק...).

[bagira]

 

אמרו שכבר פתחו ואז הכניסו לי את האלמנט שהלך קלאץ והגלגל תנופה גם כן הלך כי המשכתי לנסוע... ולכן עלי לשלם 7700 ש"ח!!

 

 

אגב, סאנגיאנג רקסטון רכב בליגה אחרת מדאציה בכל פרמטר, גם בשירות של המוסכים שלהם וגם בשמירת ערך וגם באמינות וגם בנסיעה וגם בבידוד רעשים ותתפלאו גם הצריכת דלק מאוד טובה.

.

 

 

תקן, שלם וקח אותם לבית משפט

איך הם בכלל יכולים להגיד שגלגל התנופה התקלקל כי המשכת לנסוע? כל עוד הקלאצ תקין, הכל תקין.

 

ברגע שהקלאצ' הלך, הרכב לא מסוגל לזוז מהמקום ולכן לא יכול להווצר נזק לגלגל התנופה.

 

זה סתם נסיון ניפנוף בכדי לא להחליף גלגל תנופה באחריות, אני דיי משוכנע (אבל בילתי ניתן להבטיח כמובן כלום בנוגע לבית משפט) ששופט יבין ישר את הסתירה בעניין.

 

מה שכן, לא ענית עדיין אם יש דקומנטציה לכל הפניות שלך למוסך על בעיות ריח מהקלאצ.

 

2. מה בכלל ההשוואה לקרסטון? בוודאי שהוא יותר טוב כמעט בהכל, הוא גם עלה מעל 100 אלף שח יותר כחדש.

[דאצ'יה קנית נפלת]

תקן, שלם וקח אותם לבית משפט

איך הם בכלל יכולים להגיד שגלגל התנופה התקלקל כי המשכת לנסוע? כל עוד הקלאצ תקין, הכל תקין.

 

ברגע שהקלאצ' הלך, הרכב לא מסוגל לזוז מהמקום ולכן לא יכול להווצר נזק לגלגל התנופה.

כשהתחלתי לשאול שאלות את היועץ שירות הוא אומר לך שהוא לא ממש יודע כי הוא לא איש טכני אלא רק יועץ שירות ולכן אין לך את מי לשאול שם וכך הם משחילים אותך ולך תחפש מישהו שיסביר לך מה באמת קרה.

זה סתם נסיון ניפנוף בכדי לא להחליף גלגל תנופה באחריות, אני דיי משוכנע (אבל בילתי ניתן להבטיח כמובן כלום בנוגע לבית משפט) ששופט יבין ישר את הסתירה בעניין.

תיקנתי, שילמתי, ולא אלך לבית משפט. א. כי אין לי כח לסחבת וכו. ב. אני מאמין שקרסו יותר חזק משפטית ממני(לא שהוא צודק, אלא שהוא ידע לתקוף יותר ממני).

מה שכן, לא ענית עדיין אם יש דקומנטציה לכל הפניות שלך למוסך על בעיות ריח מהקלאצ.

(בוודאי שיש אך בקרסו לא טרחו בכלל לבקש זה לא עניין אותם, אני שרפתי את הקלאץ וזהו. אם כבר שאלת במוסך לא הסכימו להביא לי את הגלגל תנופה כי הם צריכים להראות את זה לקרסו...)

2. מה בכלל ההשוואה לקרסטון? בוודאי שהוא יותר טוב כמעט בהכל, הוא גם עלה מעל 100 אלף שח יותר כחדש.

כחדש הוא עולה יותר אך בתיקונים ובירידת ערך הוא פחות סופג כמו הדאציה ולכן אני ממליץ עליו גם כאשר אתה רוצה מתלבט בין דאציה לרקסטון.

לסיכום מה שעולה זול לא בהכרח יצא לך הכי משתלם.

[bagira]

אשרי המאמין. עובדתית, כל מה שכתבת לא נכון, לא זול יותר לתחזקה ובודדות המכוניות שמאבדות ערך יותר מסאנגיונג. היה לי עשור מוסו.

[דאצ'יה קנית נפלת]

אשרי המאמין. עובדתית, כל מה שכתבת לא נכון, לא זול יותר לתחזקה ובודדות המכוניות שמאבדות ערך יותר מסאנגיונג. היה לי עשור מוסו.

לא עניין של אמונה. מציאות בשטח של מי שיש לו את 2 הרכבים על הדאציה הוצאתי יותר כסף במוסך מאשר על הרקסטון. ועם כל הכבוד מוסו זה לא רקסטון, אני דיברתי על רקסטון. תנסה למצוא ביד 2 תראה שהרכבים האלה נחטפים ביום שמתפרסמים ושקל לא מתחת למחירון.

[bagira]

אז לשנות לך את השם משתמש ל"רקסטון קנית, בלוטו זכית"?

[דאצ'יה קנית נפלת]

אז לשנות לך את השם משתמש ל"רקסטון קנית, בלוטו זכית"?

 

 

חחח וואלה אחת הקניות הטובות שעשיתי בשנים האחרונות.