מציאת השנה ? גרנד סניק טורבו דיזל אוטומטית 7 מקומות - 139,990 !

[ETAA]

זאת העז?!

מה עם הערך שיורד יותר מהר מתחתונים של חשפנית בבורסה?

או האמינות שיותר מפוקפקת מזאת של פולטיקאי ותיק?

 

בחברה בה אני עובד יש לא מעט פלואנס דיזל בליסינג. בהנחה שזה אותו מנוע/גיר אז אני יכול לבשר ששביעות הרצון היא גבוהה מאוד והאמינות גם כן גבוהה. לי היתה פלואנס בנזין 2.0 צמודה אשר גמעה למעלה מ-160 אק"מ ללא תקלות.

 

לגבי ירידת ערך - כנראה שאתה צודק.

[Nakamichi]

אכן האמינות של המנוע דיזל והגיר עושה רושם טוב.

 

כמו שאמרתי - סביר להניח שהדברים האחרים יקרסו לפני

[llaavvii]

הבעיה כאן (לפחות לפי זיווית שהיה ברשותו כזה רכב) היא עלויות האחזקה, טיפולים שוטפים יקרים מאוד.

[tzvipper]

האם מנוע 1.5 מצליח להתמודד עם המשקל העודף לאומת הפלואנס?

כלומר, ברור שהרכב יסע, ואפילו ישייט על סל"ד יחסית נמוך. אבל השאלה מבחינת זמינות כוח, האם התמרונים ידרשו להגיע לסל"ד כמו שמנועי בנזין נוהגים לשהות בו? (אם נזכור שהספק מקסימלי מתקבל על כ4000סלד, ומעבר לזה המנוע דיזל כבר נכנס בדרך כלל לרוויה, יוצא שחסר קצת סל"ד).

אומנם מומנט מאוד מרשים על סל"ד נמוך על הנייר, אבל הוא מתקבל רק בגדישה מקסימלית כאשר הטורבו כבר האיץ לסל"ד גבוה מאוד (עם נפח קטן יחסית, אני משאר שלוקח זמן משמעותי עד שהמנוע מסוגל להפיק כמות גז פליטה שתעלה את הסל"ד, אולי זה רק שתי שניות, אבל לצורך תמרון זה המון).

הרי, גם בדיזלים גדולים ממנו, ממצב של שיוט צריך לרוב להוריד הילוכים או להמתין עד שהטורבו יגדוש במקסימום שלו.

[איציק נ.]

ההבדל במשקל בין הפלואנס לגרנד סניק - בערך 160 ק"ג. ברור שיש לזה משמעות, אבל לא היסטרית במונחים של משנע משפחה עם גיר אוטומטי.

דווקא במנועי דיזל קטנים יש השהיית טורבו קצרה יחסית, כי משקל הבוכנות קטן יותר והמנוע קליל יותר בתגובות שלו. הטורבו - באופן טבעי - קטן יותר ומותאם למנוע שפולט כמות קטנה יותר של גזי פליטה ביחס למנוע גודל יותר.

 

יצא לך כבר לנהוג על טורבו דיזל 1.5-1.6 ?

 

איציק

[beamvelavan]

לגבי הדאגה לביצועי הגרנד סניק טורבו דיזל (יחס הספק/משקל) אני מצטט משני מבחנים רלבנטיים :

 

לא נראה שיש איזישהו בעייה בתחום זה.

 

מבחן מ - CARSFORUM :

http://www.carsforum.co.il/cars/%D7%9E%D7%92%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%A8%D7%9B%D7%91/1059/%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%9D/%D7%A8%D7%A0%D7%95-%D7%92%D7%A8%D7%A0%D7%93-%D7%A1%D7%A0%D7%99%D7%A7-%D7%93%D7%99%D7%96%D7%9C---%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%93%D7%A8%D7%9A

 

ברנו עוסקים מזה שנים ארוכות באילוף של חיית הפרא הזו שנקראת מנוע טורבו-דיזל. לצד מנוע בנזין בנפח 2 ליטרים (שהושאל מניסאן), משווק הסניק בישראל עם הניסיון האחרון של רנו בתחום. מדובר במנוע טורבו-דיזל בנפח 1.5 ליטרים שמשודך לתיבת הילוכים רובוטית כפולת מצמדים, שילוב המשמש גם את רנו פלואנס דיזל וצפוי להגיע בעתיד לדגמים נוספים של היצרנית. נראה שהפעם ממש הצליח לרנו עם השילוב הזה, שמתגלה לא רק כחסכוני במיוחד (15 קילומטרים לליטר בנסיעה משולבת) אלא גם כנוח מאוד לשימוש יום-יומי. המנוע מספק, למרות נפחו הצנום, ביצועים סבירים למדי שבהחלט מספיקים לרכב שייעודו משפחתי. הגיר הרובוטי כפול המצמדים של רנו הוא מהטובים מסוגו, מעביר הילוכים בצורה חלקה ולא מתבלבל גם בפקקים. השילוב בין השניים לא פחות ממצוין ומגיע כאן שאפו רציני לרנו.

 

מבחן מ - YNET :

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4336695,00.html

 

[h=3]3. מנוע-תיבת הילוכים[/h]

מנוע הדיזל מציע נפח של 1.5 ליטר, מגדש טורבו ו-110 כ"ס, יחד עם תיבת שישה הילוכים רובוטית כפולת-מצמד. למרות שהנתונים על הנייר מרשימים פחות מהבנזין החזק ב-25% ומאיץ טוב יותר, הביצועים על הכביש מוכיחים כי נתון מומנט גבוה בסל"ד נמוך חשוב אולי יותר במגוון משימות. למנוע הדיזל 24.5 קג"מ שזמינים כבר מסל"ד נמוך (1,750 סל"ד), לעומת 19.9 קג"מ ב-3,700 סל"ד לבנזין. המשמעות היא זמינות כוח טובה משמעותית. הביצועים מספקים עבור רכב משפחתי, כולל עבור נהגים שיעדיפו לשמור על קצב נהיגה מהיר. תיבת ההילוכים הרובוטית תפקדה מצוין, עם העברות הילוכים חלקות גם בפקקים ותנועה עירונית, והיא כמעט חפה מרעשים וטלטולים האופייניים לתיבה מסוג זה - למעט בנסיעה איטית בירידות חדות, אז היא מייצרת לעיתים חבטה מורגשת. ומה לגבי המגרעה העיקרית של הסניק בנזין, תצרוכת הדלק? מנוע הדיזל הוכיח את עצמו, ולמרות מבחן שנערך בתנאים מאומצים יותר מגרסת הבנזין, סיפק תצרוכת דלק מרשימה מאוד: 14.5 ק"מ לליטר.

מנוע הדיזל מעט רועש בתחילת נסיעה, אך מפצה בחסכון בדלק (צילום: רועי צוקרמן)

[tzvipper]

יצא לך כבר לנהוג על טורבו דיזל 1.5-1.6 ?

האמת, טרם יצא לי. אני נוהג כרגע על 2.0TDI ולפעמים השהייה לכוח שאני מצפה לקבל היא משמעותית עבורי (נכון שבמצב אוטומטי הרכב היה מוריד לרבעי, אבל לא רואה סיבה לטחון את המנוע על 3000סל"ד), למשל: משיוט על 1500סל"ד על הילוך שישי ב80קמ"ש, כאשר אני מוריד לחמישי נניח לצורך עקיפה שאני משלים אותה על 2500סל"ד). החל מ90קמ"ש אין בעיה כזאת ולא צריך להוריד אפילו הילוך, אלא לתת קצת מרווח מהרכב שלפנים כדי שהטורבו יספיק לעלות לחץ. וזה למרות שהרכב משייט על סל"ד יחסית גבוה מאוד (2000סל"ד כ105קמ"ש).

לכן, אני מניח שעם מנועים קטנים יותר המחסור בכוח יהיה משמעותי יותר. הרי סניק היא אפילו 7 מקומות (מעבר למשקל ריק, יש גם משקל של האנשים ואני מניח שרכב כזה יקנו דווקא משפחות מרובות ילדים).

עריכה אחרונה ב-21 ליוני, 2015 על ידי tzvipper

[In Flames]

זה כמו ששאלתי אותם מתי מגיעה המגאן החדשה (דור רביעי), הם אמרו שלא בטוח שתוצג בפרנקפורט בתערוכה הקרובה, העיקר דלפו כבר תמונות של הרכב ומדברים על זה ברשת.

מסתובבים בינתיים 4-5 עיבודי מחשב ותמונות ריגול. מגאן IV טרם הוצגה ואתה בא כבר בטענות שהם לא יודעים מתי היא תשווק בארץ.

קרסו יבואן גרוע אבל פה אתה סתם מעליל עליהם.

 

בלי קשר, אשמח לראות את התמונות שאתה מדבר עליהן.

[ST12345]

אוטו טוב. מחיר טוב. אם אני שוקל רכישת מיניוואן חדש ל 5 שנים, ומחפש רכב אוטומטי אמין וחסכוני, לדעתי המתחרות יהיו טוראן דיזל 195 א"ש עם גיר DSG, פיקאסו דיזל 190, אורלנדו דיזל 172, כאשר באורלנדו אין 3 מושבים נפרדים הנעים על מסילות בשורה שנייה. בהפרש של 35 עד 55 אלף ש"ח, לאחר 5 שנים, שייאבד ערך כמה שבא לו, עדיין ככל הנראה אמכור אותו בהפסד ירידת ערך קטנה יותר מכל האופציות האחרות, הוא יהיה הכי חסכוני מכל השאר וישאיר לי עודף כל סוף חודש.

כמו שאמרתי, אוטו טוב. עסקה טובה.

[dorsht]

מסתובבים בינתיים 4-5 עיבודי מחשב ותמונות ריגול. מגאן IV טרם הוצגה ואתה בא כבר בטענות שהם לא יודעים מתי היא תשווק בארץ.

קרסו יבואן גרוע אבל פה אתה סתם מעליל עליהם.

 

בלי קשר, אשמח לראות את התמונות שאתה מדבר עליהן.

קרסו יבואן גרוע אבל לי ולך יש קליאו

[In Flames]

אתה בטוח שזה העיצוב הסופי? זה המוצלח מבין כל 5 ההדמיות

 

[tzvipper]

אוטו טוב. מחיר טוב. אם אני שוקל רכישת מיניוואן חדש ל 5 שנים, ומחפש רכב אוטומטי אמין וחסכוני, לדעתי המתחרות יהיו טוראן דיזל 195 א"ש עם גיר DSG, פיקאסו דיזל 190, אורלנדו דיזל 172, כאשר באורלנדו אין 3 מושבים נפרדים הנעים על מסילות בשורה שנייה. בהפרש של 35 עד 55 אלף ש"ח, לאחר 5 שנים, שייאבד ערך כמה שבא לו, עדיין ככל הנראה אמכור אותו בהפסד ירידת ערך קטנה יותר מכל האופציות האחרות, הוא יהיה הכי חסכוני מכל השאר וישאיר לי עודף כל סוף חודש.

כמו שאמרתי, אוטו טוב. עסקה טובה.

אכן, יש הפרש גדול מאוד. אבל למתחרות מנוע 2000 חזק בהרבה.

[ST12345]

2000 אכן חזק. אבל לעניות דעתי ומבלי להכליל יותר מידי, הייתי משער שכל מי שיעשה 4 ילדים ומעלה וגם ייקח מיניוואן לכביש נס הרים, זה רק בגלל שככל הנראה הוא גר בצור הדסה (:-

 

למי שהפרוטה מצוייה בכיסו כמובן שהפיקאסו עדיף, אבל מי שרוצה מקסימום רכב במינימום הוצאה ( וכאן נמצאים הרוב), הרנו הוא הבחירה המושכלת

[sh88]

לאחר שנתיים עם הרכב הזה ועם מעל 100,000 ק"מ, זה פשוט רכב פצצה, ללא שום חסרון עם ה מ ו ן יתרונות.

ביצועים מעולים, נוחות, צריכת דלק בלי מתחרים.

ובכזה מחיר הדיוט מי שלא קונה.

[beamvelavan]

מעניין לציין כי הפרסום למבצע מינורי למדי. באתר היבואן אין לו זכר. בעיתונים הנפוצים - אין כלום. המקום היחיד בו נתקלתי במודעה היה דף שלם בעיתון שישי של "הארץ". כנראה גם קרסו חושבים שהסלוגן נכון - "עיתון לאנשים חושבים". הם מבינים שרוב עם ישראל לא מהווה פוטנציאל לרכישה...