מה קרה לתור הזהב של מכוניות הספורט היפניות של שנות ה90?

[nimnim]

כולן היו במשחק הזה-מרכב קופה מגודל רחב ונמוך הספקים מאוד יפים של 300 סוסים ומעלה(בשנות ה90),סופרה,3000GT,ZX300,ולא נשכח את הRX7 שגם נתנה בראש.

הן היו נהדרות ,אמינות,חזקות ונתנו תמורה נהדרת לכסף ונראו מצויין.

ובכן לאן הן נעלמו? מדוע היצרניות לא עשו דור המשך? כשאני מסתכל על התמונה היותר גדולה,כמו אצל טויוטה שבשנות ה90 היו לה בעצה :סיליקיה,MR2 וסופרה ולקסוס SC430(כולן מוצלחות) צימצה את כולן לMR2 בשנות ה2000 ולבסוף הרגה גם אותה,כך נותרה ללא דגם ספורטיוי אחד עד 2011!

גם לניסאן לא היה חסר עם הZX300 הסקסית,SX200 ,סקיליין וסלביה.

אז מה קרה למעשה? מה גרם ליצרניות להפסיק במכה אחת כל כך הרבה דגמים מוצלחים?

[vadim6385]

כנראה לא כלכלי.

 

עם מחירי הדלק של היום, הרוב מחפש פחות ביצועים, ויותר חיסכון, ולכן אין הצדקה להשקיע בפיתוח של מכונית שרירים זללנית, מזהמת, יקרה לאחזקה, ש"תזכה" למיסוי גבוה בהרבה מדינות, ולא תימכר בכמויות שיצדיקו עלויות פיתוח וייצור המוני.

[tzvipper]

כניראה קהל היעד של היום מחפש קופסאות פח להתנייד עם שקע USB וAUX.

 

למרות שעדיין יש כמה דגמים מענינים מיפן, כגון איבו, STI, יש גם גירסאות חמות מאוד של ניסאן, יש גם BRZ וGT86.

יש גם RX למניהן.

 

חלק מרכבים אפילו מיבאים ארצה, אבל מעטים קונה כי לא לכולם יש כסף.

[cars-@-lover]

כנראה שהפסיקו לייצר/התחילו לצמצם את ההיצע בגלל שיקולים כלכליים. גם היום בשביל הרבה אנשים די בכך שהרכב ייראה ספורטיבי, יהיה מאובזר, יחסית חסכוני וזול כמה שיותר לאחזקה. ביצועים בשבילם זה יהיה נחמד וספק אם מרבית הלקוחות מבינים הרבה בהתנהגות כביש ואחיזה. היצרנים מעדיפים להוציא יותר גרסאות "כאילו" ו"כמעט" מאשר את הדבר האמתי. זה יותר זול לייצר, יותר קל לייצר ומתאים לכמות קהל רחבה יותר. לא רק אצל היפנים התופעה קיימת...

 

ביפן גם הבינו כנראה שמפיק בכך במראה "פוזאיסטי" וביצועים טובים ביחס לרכבים עממיים בשביל למכור בכמות והפסיקו לייצר את כל המכוניות ההארד-קור שהם היו מוציאים בעבר. למרות שגם היום יש להם רכבי ספורט לא רעים וחלקם אפילו ממשיכים את השושלת של אותם דגמי הקופה שהזכרת כמו:

ניסאן ZX300 ששייכת לדגמי ה-Z של ניסאן. לאחר מכן הוחלפה ע"י ניסאן 350Z, וזו הוחלפה ע"י 370Z.

ה-GTR המטורפת ("גודזילה") מחליפה את אותה ניסאן סקייליין המדהימה.

מאזדה החליפה את ה-RX7 ב-RX8 בשנת 2003 והיא יוצרה עד אמצע 2012. בנוסף יש לה גם את ה-MX5 מיאטה, מאזדה 3 MPS, לדור הראשון של ה-6 גם הייתה גרסה מלהיבה עם הנעה כפולה...

טויוטה הזניחה לגמרי את דגמי הספורט והחליטה להתמקד בעיקר בדגמים העממיים שלה כנראה מאותם שיקולים כלכליים וסוף סוף ב-2011 החליטה להוציא את ה-GT86.

להונדה היה את ה-NSX, ובקרוב הם הולכים להוציא לה דור חדש. (http://cars.walla.co.il/?w=/4700/2642405)

מיצובישי מייצרת את האיבו לדורותיה, סובארו את ה-STI, BRZ ובקרוב כנראה עוד כמה דגמים ספורטיביים...

 

אגב, כל אותן המכוניות שהזכרת היו רכבי החלומות שלי כשהייתי קטן. במיוחד הסקייליין, הסופרה, ה-NSX וה-RX7. אנשים היו חולמים על פרארי, למבו, פורש ורק אני משום מה הייתה לי משיכה לרכבי הספורט היפנים עם הסמל הפשוט. באמת חבל שההיצע צומצם ולרובן אין מחליפות (כאילו שהייתי מרשה לעצמי )...

[Dani.E]

תור הזהב שלהן התחיל עקב ה-JGTC =Japan Grand Touring Championship.

הJGTC התחלק לשני קטגוריות : GT300 & GT500, שסימלו את הכ"ס בקירוב.

ה-GT500 משך רכבי על אקסוטיים וה-GT300 זכה לאהדה גדולה יותר בשוק היפני הבייתי.

חוקי ההתאחדות היו נוקשים ואסור היה לשפר את הרכבים בצורה משמעותית.

מלבד שינוי מתלים ומבנה אוירודינמי , הרכבים היו ביסודם stock vs stock.

יצרני הרכב היפנים רצו להתחרות ב-JGTC עם כמה שפחות שיפורים, בגבולות הGT300

וטענו שהרכבים לא מוציאים יותר מPS280 (שיוצא 276כ"ס) במנוע כאשר בפועל כל היצרנים רימו.

איזו דרך טובה יותר לפרסם את הרכב ולנצח את המתחרים עם כמה שפחות שינויים ושיפורים לרכב הדגל?

ניסאן סקיילין הושעתה מספר פעמים מהמרוצים עקב שליטה מוחלטת בקטגוריה.

 

זוהי הסיבה העיקרית לתחייתן של החיות הללו,מאבק כוחות על פסגת הרכב הדומיננתי של יפן.

 

סיבה נוספת שלא אומתה עד היום למאבק הכוחות של היצרנים היפנים היה

הסכם הג'נטלמנים של יפן - japan's Gentleman's agreement.

היה זה הסכם לא כתוב בין יצרני הרכב שהגביל את ייצור הרכבים עד ל 280כ"ס (276).

ההסכם נועד למנוע יריבות בין היצרניות במרדף אחר הסוסים.

הסכם שהתווסף להסכם הגבלת המהירות ל180קמ"ש קודם לכן.

כולם התעלמו מהפרסום המטעה למען השקט.

היצרנים רימו ועל הדף הציגו נתונים חלשים משמעותית מבפועל.

 

נתוני היצרן כי שהוצגו על הדף:

מיצובישי איבו 3-5(96-99) 276כ"ס

טיוטה סופרה דור 3 (90-93) 276כ"ס

טיוטה סופרה דור 4 (93-02) 276כ"ס

סקיילין גיטיאר.אר32 (89-91) 276כ"ס

סקיילן גיטיאר.אר33 ( 93-98 ) 276כ"ס

סקיילן גיטיאר.אר34 (99-02) 276כ"ס (מנוע הRB28 על דגם ה Z-tune - הגיע ל510כ"ס בבדיקות)

מזדה אר.איקס 7 (92-02) 276כ"ס

סובארו עם וריאציות של אימפרזה ב276כ"ס

ניסאן זד.אקס.300

הונדה עם האן.אס.אקס(95-05) עם 270 ו290כ"ס ואף דגם התחרות עם 3.5ל' עם "כמעט" 500כ"ס

מיצובישי גי.טי 3000 (90-99) הוצגה ביפן עם 276כ"ס ואותו דגם בארה"ב וקנדה עם 296/320 כ"ס.

בזמנו,חלק מהרכבים הריצו מעל 330 כ"ס על דיינו היישר מהסוכנות ואף עברו את ה 280 קמ"ש.

צירוף מקרים ?

ניתן לראות ברכבים מסוימים שנשלחו מחוץ ליפן , דגמים זהים עם הספקים גבוהים משמעותית.

יש האומרים שההסכם אכן נכתב ע"י Japan Automobile Manufacturers’ Association -JAMA

אך בסוף העשור בוטל עקב ההתעלמות.

 

כרגע ניתן למצוא מספר מצומצם של רכבים יפנים עם הספקים דומים לאלו משנות ה-90

 

המוטוריקה היפנית במיטביה.

[proxima]

ה RX8 נגמרה בגלל תקנות זיהום אויר שמנוע הוונקל לא עמד בהן,

יש/הייתה לניסאן סקייליין GTS הנראית כמו GTR חוץ מההנעה האחורית שב GTS.

 

יצרניות לא תמיד קולעות לטעם הציבור האנין בנישת מכוניות ספורטיביות עממיות ואם המכונית לא התקבלה היטב מסיימים את חיי הדגם

ראה מקרה הפאטון (בנישה אחרת)

רק מאזדה הצליחה בגדול לתפור חבילה כמעט מושלמת עם המיאטה שהתקבלה היטב בכל העולם,

אני מנסה לנבור בזכרון למצוא הצלחה בנישה הזו ולא מוצא.

 

לתכנן מכונית מלוח חלק זו השקעה יקרה, מעבר לכך יש לזכור שהמיאטה תוכננה בשנות ה 80 בתקופה שיפן חוותה פריחה כלכלית,

ואילו בשנות ה 90 יפן נמצאה במיתון כלכלי לתקופה ארוכה שנמשכת עד היום,

הציבור היפני (בניגוד לאמריקאי) הגיב בצמצום הוצאות והיצרניות שלא הצליחו לייצר רבי מכר כמו המיאטה כבר חסרו את המשאבים הכלכליים לנסות שוב.

[nimnim]

דני תודה,הרחבת את ידעתי בנושא.

[504L]

בנוסף לכל מה שנכתב לעיל, יש לזכור גם את טעם הקהל שהשתנה. בעשור הקודם, אימפרזה או איוו היו מה שעניין את רוב הדור הצעיר של חובבי הרכב ביפן. על חשבון מי באה הפריחה? על חשבון חלק ממכוניות הקופה, מן הסתם.

 

מה שכן, בשנתיים הקרובות תראה את ההיצע גדל משמעותית, מחדש.

 

מה שחבל הוא, שבסגמנט ההוט-האץ' היפנים מעולם לא היו דומיננטים.

[tzvipper]

מה שחבל הוא, שבסגמנט ההוט-האץ' היפנים מעולם לא היו דומיננטים.

אני דווקא לא חושב שחבל. הם בנו רכבים חזקים למדי לרוב עם הנעה אחורית, המנועים היו מספיק חזקים כדי שיהיה צריך להשתמש בהנעה אחורית או כפולה ולא קדמית בגלל TORQUE STEER ובעיות נוספות כמו העברת משקל אחורה בתאוצה.

 

רכב קופה עם הנעה אחורית וחלוקת משקל טובה זה רכב עם הרבה מאוד פוטנציאל. הנעה כפולה כמובן גם באה בחשבון ופותרת את מרבית הבעיות של הנעה קדמית, במיוחד כאשר ניתן לשלוט בחלוקת מומנט ובתאוצה מהמקום להעביר מספיק מומנט אחורה.

 

אישית לא מתחבר להאץ' ולהוט האץ'.

[itsik170]

 

מה שחבל הוא, שבסגמנט ההוט-האץ' היפנים מעולם לא היו דומיננטים.

 

אתה רציני?

 

מאזדה 323 GTX

 

 

ניסאן סאני GTI-R

 

 

טויוטה AE86

 

 

הונדה CRX si

 

 

הונדה סיוויק טייפ R

 

[Old-School]

^

נו באמת, אתה קורא לדבר הזה HOT-HATCHES ביחס לאירופיים (בדגש על הגרמנים) :roll: ?

[504L]

איציק,

 

המכונית היחידה מהדוגמאות שהבאת שהיא הוט האץ' פר-סה היא סיוויק טייפ R.

 

המאזדה והניסן כפולות ההנעה הן הוט האץ' בדיוק כמו שדלתא אינטגרלה היא הוט האץ'(והיא לא).

 

וכמובן שגם קורולה AE86 היא בכלל קופה, שנועדה להתחרות בשירוקו, באופל מנטה המזדקנת ובמכוניות קופה אחרות.

[daniel_18]

ממה שאני יודע כל המכוניות הנ"ל הופסקו בגלל סיבה אחת: זיהום אוויר. זו הסיבה גם שהפסיקו לייצר את הרכבים האלו בתחילת שנות ה2000 (למעשה במהלך 2002) עם התקנות זיהום החדשות.

טויוטה מתכננת כבר זמן רב דור חמישי לסופרה שכנראה ייצא ב2015.

גם ניסאן מתכננת דור חדש לסילביה (S16).

דור חדש יהיה גם לNSX כמו שאמרו מקודם.

מישהו הזכיר פה את הסקייליין, אז הדגם החלש יותר שנקרא GTS-T/GTT ממש לא נראה אותו דבר כמו הGTR והוא קיים רק בR33 ובR34. המנוע חלש יותר והוא בעל טורבו אחד (RB25DET בR33 וNEO6 בR34) והנעה אחורית בלבד.

הזכר היחידי שנשאר מהתקופה הזאת היא הניסאן GTR היות והלקסוס LFA לא תיוצר יותר.

לדעתי אנחנו נראה התעוררות של הסגמנט הזה (מצד היפניות) במהלך החמש שנים הקרובות.

[cars-@-lover]

ליפנים דווקא יש הוט האצ'ים טובים מאוד (חדשים יחסית, אבל זה לא שהם אף פעם לא היו/אינם דומיננטיים).

כמו למשל זה:

 

או זה:

 

ומקטגוריה נמוכה יותר, את זה:

 

שלושתן נחשבות להוט האצ'ים מצוינות שמתחרות בכבוד מול התוצרת האירופית...

(אלא אם כן אתם מתכוונים רק לרכבים שיוצרו מקסימום עד לפני עשור (עד 2000-2002) ואז באמת לא היו הרבה אופציות יפניות ראויות בקטגוריה הזאת).

 

אגב, Old-School, מה יש לגרמנים בהוט האצ' (מלבד הגולף GTI) שבחרת לשים עליהם דגש? אם כבר היית שם דגש על הצרפתים.

[nimnim]

אם כבר הוט האצ' של פעם ,אז נזכרתי בסרט הזה:

תהנו