Doron_Z

תצבע ותעשה מה שטוב לך ואל תחשוש מאיזה נודניק עתידי שיעקם פרצוף, תתעד את הכל (אפילו את השרשור הזה), תשמור קבלות וזהו. מי שמעדיף לחיות עם רכב שנראה זוועה רק כדי שחלילה לא ידביקו לו את הסטיגמה של "עבר תיקוני צבע" שיחפש רכב אחר. אנשים קצת יותר נורמלים אמורים להעריך את האכפתיות שלך כלפי המראה והאסתטיקה של הרכב, זה כנראה גם מעיד על כך שאכפת לך מהרכב באופן כללי וגם הם צריכים לשמוח מזה שמקבלים רכב שנראה פצצה.

למה ידני? כי יש אנשים שאוהבים לנהוג והגיר הזה הוא הרבה יותר מהנה עבורם מכל אופציה אוטומטית שקיימת, למי שיודע להתנהל איתו אז גם לעמוד בפקקים זה רחוק מלהיות מטריח. נורא פשוט. אמינות - כבר שמענו על כמה הגיר הרובוטי אמין. אתה אומר דבר כזה על דגם שבדור היוצא שלו סבל מאינספור בעיות שקשורות לגיר הרובוטי שלו. במקרה של הרכב הספציפי הזה גם אם לא היה אכפת לי מהנאה מנהיגה וגיר ידני לא הייתי קונה את הגרסה הרובוטית שלו. מה זאת אומרת למה, קודם כל מחיר, למרות שאני מסכים שבמקרה הנוכחי לא מדובר בעסקה מדהימה (התמורה לכסף היתה פי כמה יותר גבוהה בדור היוצא של הקליאו הידנית) חשמל עדיין מייקר את העסק, למה הוא צריך עוד לייקר את העסקה אם הוא לא נוסע המון קילומטרים שמצדיקים את זה? דבר שני אם אתה מתכוון לחשמלי מלא אז אולי אין לו תשתית טעינה בבית ואז העסק יותר מדי מסורבל בשבילו. בנוסף וזה אפקט צדדי, מערכות היברידיות/חשמליות הופכות את הרכב לפחות מהנה לנהיגה (כלל אצבע), למי שהאלמנט הזה הוא עדיין בעל חשיבות מסויימת (כן גם ברכב לא ספורטיבי במיוחד כמו פה) אז זה מפריע, במיוחד אם כאמור היתרונות של המערכות האלה לא רלוונטיות אליו ולא חוסכות לו באופן משמעותי בכדי שזה יצדיק את האקסטרה עלות והחסרונות הנלויים.

גם אני לא שמעתי על התקלה הזו עד עכשיו. כנראה היא לא סדרתית מספיק, בטח לא בקנה מידה שאמור להדאיג רוכש פוטנציאלי. מבחינת אמינות אני שומע ושמעתי על המנוע הזה רק דברים טובים, התקלות שכן יש לרכב הזה הן יחסית שוליות.

עכשיו אני נזכר שככה זה היה גם בדור 4, השליטה על המולטימדיה היתה מאחורי ההגה ובקרת השיוט על ההגה עצמו. אחד הדברים היותר נוחים שיש, במיוחד השליטה על המולטימדיה עם הכפתורי טריגר האלה. תענוג, לא ברור לי איך לא כולם מחקים את זה, חסר לי ברכב הנוכחי הממשק הזה.

הקליאו הקודמת (שגם באה עם יחידת הנעה הרבה יותר טובה מהדור שלפניה בניגוד לדור הזה שדי זהה בקטע הזה) תומחרה גם ב 70 אלף בחלק גדול ממחזור החיים שלה, זה כבר באמת היה מחיר מציאה שאני לא מצפה לקבל מהדור הנוכחי בשלב הזה ובאקלים הנוכחי אבל אשכרה לייקר אותה בעוד 11 אלף ש"ח על המחיר שהושקה בו? מי שמע דבר כזה בסגמנט הזה וברמות מחירים כאלה? ממש הזייה. אגב בקרת השיוט מאחורי ההגה זה דבר סופר נוח, הנדסת האנוש של הקליאו מצויינת דווקא.

אופציה ידנית מצויינת אבל המחיר מאוד מאוד מוגזם. לא רואה הצדקה לפער בין המחיר של הדור הקודם (שגם היה ידני ראוי ומאובזר מאוד לזמנו) לדור הנוכחי. סבבה אז האינטריור והאבזור השתפרו אבל זה די given במעבר דור, גם הקליאו דור 4 היתה הרבה יותר מאובזרת ומשופרת מהדור השלישי, זה לא אומר שהמחיר צריך לקפוץ בכזה פער.

אני מתכוון מבחינת אמינות לפחות, הבנתי שאלה רכבים ללא בעיות והדגם הזה מן הסתם יתן צריכת דלק מצויינת ככה שגם זה לא פקטור. מחירי טיפולים וביטוח זה משהו אחר אבל לא חושב שיהיה דרמטי במיוחד, פות״ש מוזמן לתקן.

תתחדש. רכב הרבה יותר מעניין (ואיכותי) לטעמי מהסקודה ומצד שני זו לא בדיוק קנייה פרועה ומשוללת היגיון, בסכ״ה רכב שימושי שצפוי להיות עם הוצאות אחזקה זולות רק עם קצת יותר סקס אפיל ואופי מהסקודה. ווין - ווין לטעמי. מה שכן, אתה חייב לעשות משהו עם הקודנית הזאת, כשהיא תקועה בתוך הברז שלי זה עוד סביר אבל באינטריור יפה כמו שלך ועוד במיקום כל כך רע ובולט, זה פשע.

אני לא חושב שלאנשים לא אכפת מהרכב מבחינה קוסמטית (לפחות חיצונית), אני מאמין שכמעט כל הקהל שקונה את הרכבים האלה הם אנשים שאוהבים ומחוברים לתחום. אף אחד לא אוהב ולא רוצה שריטות/מכות, יש כאלה שאומרים לעצמם שהם יצברו עוד קצת ואז יטפלו בהכל, יש אחרים שהשלימו שזו המציאות עבור רכב שאין לו תמיד חנייה מקורה ומבודדת ששמורה לו וזו מלחמה אבודה מראש ויש אחוז קטן שזה ממש שורף לו את הנשמה ברמה שהוא יעשה PPF מלא ויוציא מעל עשירייה כדי לשמור על הרכב. לא הייתי שופט לפי זה את הבעלים אלא אם כן מדובר במשהו ממש מוגזם - מעיכות משמעותיות ודברים כאלה שלא טופלו, אם זה רק ברמה של שריטות ואיבוד צבע נקודתי מאיזו מכה קטנה, זה לא אומר הרבה וחבל לשלול על זה רכב עם נתונים ומחיר טוב. כאילו תמיד אפשר לחכות ולקוות שיפול עליך אקזמפלר שעונה לכל התנאים שאתה רוצה עד המילימטר האחרון אבל זה סיכון ואם זה לא קורה אתה יכול להצטער על רכבים טובים שפסלת.

הטרופי לא יכולה לשמש כדיילי? מתאר לעצמי שזה תלוי בעד כמה אתה רגיש. אותי הברז משמשת יופי כדיילי למשל למרות שמשום מה יש כאלה שרואים בה רכב שלא מתאים למטרה הזאת. קשה לי להאמין שהוט האץ׳ כמו הטרופי לא יכולה להיות דיילי אחרת היא נכשלת בתפקיד הכי בסיסי שלה, כרכב שני הארדקור במיוחד למסלול בלבד אני בטוח שיש אופציות הרבה יותר מעניינות ממנה. מה שכן בשבילי (ונשמע גם שבשביל פותח השרשור) ה 208GTI עדיפה על הטרופי כבר מזה שהיא ידנית, מבחינתי בשביל שההוט האץ׳ שלי תהיה ידנית אני מוכן להתפשר על לא מעט סעיפים...

מהתרשמות מה 208 אני שותף לתחושה שלך, אכן הרגישה רכה ביחס לקליאו הידנית שהיתה לי בזמנו, רכב חזק אבל הרגיש לי יחסית מאולחש, סוג של קליאו רכה יותר עם הרבה יותר כוח, לא ממש החוויה שחיפשתי להרגיש, גם לי היה חסר כל הקטע שתיארת של ה raw. מצד שני גם אני ומתאר לעצמי שגם אתה לא ממש ניצלנו אותו בסביבה אידיאלית ולכן לא שללתי אותו על סמך הרושם הזה, נדרש לצבור עוד ניסיון עם הרכב ובנהיגה ספורטיבית בכלל כדי לדעת האם הוא מתאים או לא אבל כן, בסביבה של נהיגת דיילי לפחות זה די דומה למה שהרגשתי בזמנו.

תודה על העדכון, מעניין כרגיל. בנוגע להשוואה עם ה CS והקומפטישן נראה שאתה מתואם עם מה שהמבקרים אומרים, כביכול על הנייר זה לא אמור להיות כל כך דרמטי אבל ה CS היא בעולם אחר משני הדגמים שמתחתיה.

איך שאני רואה את זה, פות״ש גם קצת מגזים אבל בו זמנית מה שהוא אומר נכון לגמרי לגבי עצמו ואנשים אחרים שנמצאים במצב דומה בפורנו (ובכלל) הוא מגזים כי הוא קצת משליך מהמצב שלו לגבי עד כמה פורנו נורא והורס את החיים על הכלל. אישית אני גם מנסה להוריד מההרגל הזה אבל עבור 99 אחוז מאוכלוסיית (הגברים לרוב) בעולם הפורנו הוא בסכ״ה משהו שהם עושים איזה פעם בשבוע לכמה דקות להוריד קצת לחץ ולהנות יותר מה״זמן העצמי״ שלהם כשמזדמן להם, עבור אנשים כאלו אני מאמין שההשפעה שלו שולית למדי, אם הם היו מגיבים לזה כמו פות״ש העולם היה כנראה קורס. כנראה כל החברים שלי בערך חוטאים בזה והם אנשים תפקודיים, מאוזנים ומבסוטים בסכ״ה וכו׳. אולי אם יורידו לגמרי זה ישפר את חייהם יותר, לא יודע, אבל ההשפעות במקרה שלהם לא הרסניות כמו שלשתות כוס קולה ביציאה במסעדה פעם בשבוע זה לא ביג דיל כנראה ל 99 אחוז מהאוכלוסיה. מצד שני מי שהגיע למצב שפורנו זו תלות משמעותית, שהוא יושב זמן ממושך מאוד עם זה והוא בציד אחרי הגירוי החזק הבא (אחד התסמינים זה שצוללים לחומרים קשים יותר ויותר בגלל זה), שזה בשבילו לא משהו רגעי ושטחי אלא חלק משמעותי ביום שלו שהוא חייב לעיתים מאוד קרובות, כאן יש בעיה ובהחלט אפשר להבין איך גמילה מוחלטת יכולה להיות עבורו משנה חיים כמו שפות״ש מרגיש.

ג'יסון קמיסה אחד הטאלנטים הכי חמים היום בתחום, כל וידאו שלו זה פשוט מטעמים הוא גם מעמיק ומעניין, גם שנון ומלא כריזמה, גם מצולם וערוך ברמה הכי גבוהה שיש. מה אפשר לאמר זה באמת הטופ ששמור היה בעבר לדברים כמו טופ גיר. די מדהים שאפשר להוציא רמה כזו בערוץ יוטיוב.

מרכז ודרום, אם יש מישהו מומחה במיוחד אז גמיש גם לשם

מישהו מכיר? תודה לעונים

*ידני, לב ומוח - FK8. כאילו לפי המבחנים ברשת היא לא רואה אף רכב אחר בקטגוריה ממטר מבחינת הנאה מנהיגה, התנהגות וגם ביצועים. בנוסף היא גם פרקטית וגם נוחה אז אני באמת חושב שזו החבילה הכי שלמה למה שהוא מחפש אם גיר ידני לא היה מפריע (מה שבטוח מפריע) וממתי ה FK8 לא מיובאת יותר? עד לאחרונה אני זוכר שעדיין מכרו יחידה פעם במיליון שנה.

החברות האלה הן המבטחות של עצמן עם המוסכים שלהן, השמאים שלהן וכו' זה לא קשור לזה שהרכבים שם גרועים, זה פשוט עניין כלכלי נטו, עדיף להם לבטח "מקיף" בעצמם, לפעמים לתבוע את צד ג' במידה והלקוח שלהם לא אשם, לפעמים גם קורה שנתבעים. בסכ"ה לרוב זה מאוד מאוד משתלם להם, חלק מהמשחק. אין חברת ליסינג בגודל סביר ומעלה שלא נוהגת ככה.

הת׳רד הזה גרם לי להבין עד כמה יש קהל לכל עסקת פח לרכב פח שקיים בשוק, קצת באזוורד של ״אמינות״, ״אחריות״ ו״השבחה״ ואנשים נופלים כמו זבובים לעסקה שעל הנייר לא היה ברור לך מי יקח אותה אפילו בחצי מחירון, בטח שבפאקינג 10 אלף מעל. וזה עוד עבד על בחור שעוד טיפלה מודע (זה שהוא מכיר קצת את הפורום כבר עושה אותו מודע יותר מ 90 אחוז משאר הקונים), כמה אנשים לא מודעים בטח נופלים לעסקאות נוראיות כאלה על בסיס יומיומי ועוד באקלים השוק הנוכחי? המון אם הנושא הזה אינדיקציה. בטח נציגי המכירות עוברים הדרכה אינטנסיבית על איך לא להתפקע מצחוק מול הלקוח כשמציעים לו עסקה כזו.

שוב, מדבר מהזווית ראייה הצרה שלי של איך אני תופס את התחביב ואת הפורום בעבר לעומת איך שהוא היום. לא שללתי שיש הרבה אנשים שהכיוון שאליו הוא הולך מתאים להם, הכל טוב, מקסימום הוא פחות יהיה מתאים לי בעוד X זמן ויותר לאחרים. אלה החיים.

סבבה נגיד וכל החלק של ה 160 קמ"ש פחות קשור אליך ספציפית אבל המשפט של "ניתן להנות מנהיגה לא בכבישים ציבוריים" זה כן משהו שאמרת וקשור לדברים שאני מדבר עליהם ועל הגישה הרווחת באופן כללי שהתחילה להשתלט על הפורום. מעבר לזה אכן אין טעם לדוש בזה מעבר.

חלק משינוי הנוף של קארספורום זה בדיוק האופי המטיפני שאתה מדבר עליו ושבו צוטטת במשפט (ואתה ממשיך לדבר עליו גם פה עם "אפשר להנות מנהיגה גם בכבישים שהם לא ציבוריים", שזה בגדול מוחק את כל הקטע הזה של רכב כיפי לרחוב (Street car)) אז כן, בגדול אני רואה בגישה שאתה מציג חלק מאותו שינוי (שלילי מבחינתי כחובב נהיגה) שעובר על הפורום הזה ובכלל. דבר שני אין ספק שכל שינוי שהצגת עכשיו הוא שינוי שלילי שעבר על התעשייה (שוב, מפרספקטיבה של הנאה מנהיגה), היא הצליחה לשרוד את המהמורות האלה (במיוחד שבחלק מהמקרים זה לא נעלם לגמרי כמו תיבות ידניות שעדיין נפוצות מספיק עד לבוא החשמל המתקרב) אבל כן, חשמל ואוטומציה וגם SUV אלה מכות מוות לטעמי לתחום שעובר מפוקוס על הנאה מנהיגה לפוקוס על טכנולוגיה וכמו שהסכמת, על הרצון לשבת במושב האחורי ושהרכב ינגן לך אפליקציית נודים. אולי אני פסימי ומגזים ואולי זה לא יקרה וקורה כל כך מהר ואולי גם ישארו כמה רכבים גם בעידן הזה לחובבי הנהיגה אבל כמו שכהתעשייה עברה מהמורות מסויימות חלק קטן מהקהל כבר מבחינתו היה בחוץ (ואלה מהמורות קטנות מאוד ביחס למה שהולך להיות, כי שוב, התקנות לא ביטלו דברים אלא רק הפחיתו קצת מהחוויה וגם זה בחלק מהמקרים) ונשאר עם רכבים ממודלים שבהם לא היו את הדברים האלה, פה אני יכול לאמר די בוודאות על עצמי שאני כנראה אהיה כבר בחוץ והפעם יהיה מדובר בקהל הרבה יותר גדול מכל הדברים שהעסק עבר ביחד. ולטווח היותר רחוק לאן שדברים הולכים? כולם כבר יהיו בחוץ בין אם ירצו או לא, רק אנשים שרופים עם לא מעט כסף יתחזקו את העסק דרך איזה מסלול ייעודי ויקר שבו יהיה מותר להם לנהוג תחת בקרה באיזה רכב ספורט נורמלי. זאת הדעה שלי בכל אופן, אין מה לדוש בזה יותר מדי אלא רק לחכות ולראות מי צדק ואם אני רואה שחורות או לא.

אישית לא מתחבר להפרדת רשויות ברמה כזו שרכב הדיילי שלי יהיה חסר כל פלפל וניצוץ ספורטיבי/כיפי, לא מסתדר לי פשוט בשום צורה כמי שאוהב אפילו טיפה לנהוג. אם כבר הפרדת רשויות אז אולי רכב דיילי ספורטיבי וכיפי ורכב סופש״ים הרבה יותר קיצוני ומוכוון מסלול (נגיד) הרבה יותר מסתדר לי (וזה משהו שנפוץ בחו״ל, שם נגיד איזו GTI וכאלה אלה רכבי דיילי אבל לסופ״ש מחכה איזו מוסטנג או קורבט) אבל אני פחות בראש כזה. קנית ממתק של רכב לסופשים, סיכוי טוב שזה סוג הרכב שהייתי קונה אם לא היו לי שיקולים של דיילי (כי אפילו בשבילי מיאטה זה טו מאץ׳ כרכב דיילי יחיד), הברז זו הפשרה הכי טובה שמצאתי בין שתי העולמות האלה, לא רואה מה הבעיה לנסוע בה ביום יום (לפחות כשהיא לא במצב של שיפורי מסלול קיצוניים) והיא מספיק פאן גם בשביל הקטע הספורטיבי - גם בסביבה יומיומית מול פנייה נחמדה או כיכר בדרך וגם בסביבה ממוקדת נהיגה יותר. מבחינתי הסביבה היומיומית זה לא משהו שניתן לוותר עליו ברמה כזו שיורדים לרכב גנרי שנועד נטו לשנע אנשים אבל כל אחד והעדפותיו. תהנה ותעדכן איך הניסוי הולך.

תמכור ותקנה (אם אתה קצת בקטע) משהו ידני, קצת ישן וזול, אלה רכבים שלמרות המצב הנוכחי של שוק של מוכרים הביקוש אליהם כנראה נמוך עדיין ולכן אפשר להוציא משהו במחיר טוב והבונוס העיקרי זה שלדעתי אפילו מהנסיעות האקראיות לסופר אתה תהנה עם רכב כזה הרבה יותר מאשר מהסיטרואן.

זה משהו שיהיה יותר ויותר ביחד עם החשמול והאוטונומיות וזה התחיל במידה מסויימת עוד כשהכל נהפך ל SUV, זאת אומרת הפקטור הזה של להיות חובב נהיגה בשלב מסויים יהפוך לשיח של מיעוט מאוד קטן ושולי. זה לצערי לאן שהדברים הולכים וזה מתבטא גם בפורום הזה שכבר ממזמן לא מרגיש כמו פורום של אוהבי נהיגה כמו שהוא היה, התחום השתנה לגמרי. השרשור של מיסטר בי על המיאטה זה שרשור בין הבודדים שקשורים לחובב נהיגה שאני זוכר מהתקופה האחרונה וגם הוא קצת מסמן התברגנות בתחום כי הוא מדבר על עד כמה אין בכלל ערך מוסף בלנהוג ברכב ספורט ביום יום ועדיף איזה משהו היברידי ושקט (אם היה יותר תקציב זה בטח כבר היה ג'יפון חשמלי), וזה עוד חובב נהיגה ברמות הכי גבוהות ונהג מדהים באופן כללי שמשדר את המסר הזה. בקיצור, עניין של זמן עד שהתחום הזה יגמר ודיונים עליו יהיו ברמה של חובבי רכיבת סוסים. לשם הדברים הולכים וזה לא רק בקארספורום, לדעתי זה ברמה העולמית והפורום הוא שיקוף של זה. נשאר לנו רק להנות ממה שעוד נשאר עד שזה נעלם.