זרקו אותי מפורום שולחנות מחשב, אשמח לקבל המלצה לשולחן.

[sperial]

יש לי מקדח כוס אפילו פשוט מזה ומקדחת B&D בת 35, בשימושים הנדירים השילוב פעל. 

 

אתה צריך גם את טבעת הפלסטיק שתכניס לחור כדי להגן על הלוח ולשפר את האסתטיקה.

 

יש גם מעבירי כבלים דביקים שתוכל להדביק מאחורי הלוח, גם יקבעו כבלים וגם יכנונעל הקיר מפגיעת השולחן.

[Liviur]

לפני 57 דקות, Asaf-R כתב:

כל מקדח כוס יתאים? גם משהו זול כמו זה?

לא מבין בזה מספיק , אולי @hans יוכל לחוות דעה

 

לפני 29 דקות, natco כתב:

סדרת linnmon המדוברת

לכן הצעתי malm בהמלצה שלי.

 

לפני 29 דקות, natco כתב:

אם הוא ילך על מידה סטנדרטית (160x60)

מידה סטנדרטית כן - נחה כשולחן מחשב ? לא. הסברתי גם למה. 60 ס״מ עומק לא מתאים לעבודה להרבה זמן עם מקלדת ועכבר ומסך בגודל סביר. אולי עם לפטופ ואולי לילדים.

לפני 34 דקות, sperial כתב:

אתה צריך גם את טבעת הפלסטיק שתכניס לחור כדי להגן על הלוח ולשפר את האסתטיקה.

כמו שכתבתי - נקרא desk grommet  באמזון או באיביי.

מומלץ בחום.

לי יש על השולחן 2 - אחת לכבלי בלבד ועוד אחת עם 2 שקעי חשמל.

[natco]

אז אפשר ללכת על 180/80 ללא השלוחה, בתקציב הזה.

כשאנחנו מתכננים משרדים, זה שולחן של מנהל זוטר, שמקבל קהל/עובדים, ובגלל זה הרוחב העודף (שיהיה מקום לכסאות אורח מולו).

 

עובד (נניח מתכנת או מישהו ברמה) מקבל 160/60, וכסא בד/רשת של 800 שקל.

והם יושבים על הכסא הזה, מול השולחן הזה את ה9 שעות שלהם כמו טאטעלך.

וזה בתוך הקיוביק הסטנדרטי של ה160/160.

 

אלו הן הדרישות של 90 אחוז ממנהלי התפעול/hr מאיתנו כשמעמידים פרוגרמה למשרדים חדשים

לא המצאתי את זה.

[Liviur]

לפני 12 דקות, natco כתב:

עובד (נניח מתכנת או מישהו ברמה) מקבל 160/60, וכסא בד/רשת של 800 שקל.

והם יושבים על הכסא הזה, מול השולחן הזה את ה9 שעות שלהם כמו טאטעלך.

וזה בתוך הקיוביק הסטנדרטי של ה160/160.

תנחומי על העובדים , באסה על הפרודוקטיביות שלהם / הכאבי גב שלהם. דוגמא מעולה לאיך חוסכים כנראה 20 שקל על השולחן ומאבדים מספיק ש5% מהפרודוקטיביות וכיסית את ההפרש לשולחן בעומק נורמאלי וכיסא טוב.

הבעיה היא בעומק , לא ברוחב אגב.

 

במאמר מוסגר - מעולם ב20 שנה שלי בתחום לא ישבתי בשולחן בעומק 60 ס״מ , כולל קיוביקלס , בהכל מחברות עצומות לסטארטאפ עם 5 אנשים בדירה בתל אביב , אז להציג את זה כסטנדרט זה מעניין.

ד״א - כמו כל דבר זה לא סוף העולם - זה פשוט מבאס כן ? שחוסכים בקטנות וזה בא על חשבון הארגונומיה של סביבת העבודה.

ועבור עובדים זה לא הדבר הראשון שמפריע אבל זה מצטבר וכשמשהו מרוויח נגיד 20 צפונה ויש לו ערימת הצעות - חסכון בקטנות זה משהו שמורגש - במיוחד כששאר המשרדים ״בשוק״ לא נראים ככה (כיסאות ב800 ש״ח ועומק שולחן שלא מתאים לעבודה עם מסכים גדולים. נכון לא כל החברות מעמידות sit stand desk וכיסאות של הרמן מילר , אבל הרבה יותר ממה שהיית מצפה , או חצי דרך לשם - וזה ממשיך לשאר הדברים כי זה לרוב סממן)

עריכה אחרונה ב-20 לאוקטובר, 2020 על ידי Liviur

[natco]

זה לא החסכון על הפלטה מחמין של השולחן, ידידי.

זה מאפשר להקטין את החללים, ובמשרדים של 300-350 עובדים, זה מסתכם בסוף בהרבה כסף בחשבון החודשי על הנכס.

 

*גילוי נאות- המשרד שלנו נטש קצת את המחלקה הזו בשנים האחרונות, אז אני פחות מעודכן במה שקורה כרגע.

 

עכשיו, המחלקה הזו אצלנו עוסקת יותר במשרדים ממשלתיים/מוניציפליים ופחות לקוחות פרטיים, ואתה לא רוצה לדעת איך הדברים נחתכים שם.

 

בכל מקרה, בתקופות "הזוהר" תכננו משרדים גם עבור כמה מהחברות הכי מוכרות בהייטק הישראלי. לא זכור לי שפיזרו שם כסף איפה שלא היו חייבים.

 

חוצמזה, לא הכל הייטק. יש גם תעשיה, ויש גם חברות תקשורת שלא מפזרות כסף באגפים כמו הלפדסק ומכירות.

 

בחזרה לנושא:

מעניין אותי-איך הרוחב של השולחן מקל עליך ביומיום?

לשבת רחוק יותר מהמסך?

לשים דברים/ניירות על השולחן?

 

[Liviur]

מרחק מהמסך (כשאתה עובד עם מסכים מעל 24״ במיוחד, לא נדיר בימינו לראות 27״ ומעלה) ומספיק מקום לעבוד כמו בן אדם עם המקלדת והעכבר מבחינת עומק.

 

בעולם ללא keyboard tray (שזה השטן, מבחינת עבודה עם עכבר וגובה נורמאלי) בגדול יש אנשים שעובדים עם הידיים על השולחן ואנשים שעובדים עם הידיים על המשענות , אני מהסוג הראשון - מה שאומר שאני ״צריך״ את המרווח הזה (בערך 20 ס״מ) מקצה השולחן ועד המקלדת והעכבר + שטח לעכבר עד שאני מגיע למעמד / למסך עצמו.

 

על השולחן שלי יש 2 מסכים + לפטופ , מקלדת , עכבר , אייפון ואייפד (של העבודה , הפלאפון שלי לא קשור).

כל הקישקושים יושבים מתחת למסך - לא בצורה שמתקרבת לשטח עבודה.

זה מבחינת עומק.

 

מבחינת רוחב - אני עובד עם 34 ultrawide (המסכים הסטנדרטים אצלינו הם או 32/34ultra wide או 2 מסכי 27״ + לפטופ) ועוד מסך 27" בצד - אז אני מנצל גם כל ס״מ של רוחב בשטח עבודה.

[Talgaz]

מסכים עם מה שליביו אמר. שולחן לא עמוק מספיק יוצר תחושת עומס וחוסר שקט, כמעט בלתי אפשרי לשמור עליו מסודר, כל דבר שאתה רוצה להזיז אתה צריך לשחק rush hour.

הרבה פעמים מתווספת מחברת לפני המקלדת, ולפעמים אפילו יש שם צלחת... 

 

[natco]

לפני 8 שעות, Liviur כתב:

 

בעולם ללא keyboard tray (שזה השטן, מבחינת עבודה עם עכבר וגובה נורמאלי) 

כאן אני מסכים איתך ב100 אחוז. אין למתקן הזה שום זכות קיום.

יש סיבות ארגונומיות לכך שכל שולחנות  העבודה בעולם הם בגובה מסוים.

לקחת ולשים את המקלדת 20 ס"מ נמוך יותר, זה לא פיצ'ר. זה אחלה באג שבועלם.

[sperial]

לא רק זאת, אלא שהמגש הזה בדרך כלל צר כך שהמקלדת נוטה ליפול ממנו (ואני לא בטוח שתרצה לקבע אותה, נניח, עם סקוצ'ים. ואת העכבר בודאי שאין לקבע, אלא אם מדובר ב-trackball או trackpad) ואין מרווח מספק בינה לבין הלוח העיקרי של השולחן.

[Benor]

במשרד שאני עובד בו אני יושב על 180/80 וזה ענק.   (יש שם גם עמדות פינתיות קטנות יותר). 

natco ,

לגבי שאלתך צריך להתנסות בשביל להבין.

מבחינתי מדובר בהבדל משמעותי.

באמת בעמדה הקטנה הייתה קצת הרגשה של דוחק ולחץ והרגשתי שאני יושב קרוב מדי אל המסך. 

הרמקולים תפסו חלק ניכר מהשולחן ועכשיו נשאר מספיק מקום בשביל שיהיה מרווח.

גם הכיסא עושה את ההבדל אולי בעתיד אשדרג לכיסא רציני יותר.  בזכות מצב הנדנדה, הרגליים שלי סוף סוף לא נרדמות בישיבה ממושכת מול המחשב.

עריכה אחרונה ב-21 לאוקטובר, 2020 על ידי Benor

[natco]

זה גם קובע שהמקלדת תעמוד במקביל לקצה השולחן. זה נוח, אולי, אם אתה 3CPO. 

לאנשים רגילים, יש בדרך-כלל איזו זווית בה הידיים שלהם נמצאות בתנוחה טבעית. והם מסדרים להם את העכבר והמקלדת לפיה.

 

[hans]

לפני 17 שעות, Asaf-R כתב:

כל מקדח כוס יתאים? גם משהו זול כמו זה?

https://www.homecenter.co.il/glass-saws/product-page/9563

הוא פשוט מתלבש על כל מקדחה ( יש לי בלאק אנד דקר ישנה ואמינה)?

 

לא מת על המקדחים האלה בכללי, אבל זה יעבוד. מכיוון שלאותם ״כיסויי חורים״ יש שפתיים, תוכל להסתדר גם עם חור לא מןשלם

 

לפני שאתה קודח, תחבר (עם ברגים!) שארית עץ כלשהו בצד התחתון של החור המיועד, כדי שהיציאה של המקדח תהיה נקייה.

 

בנוגע לדיון על עומק של שולחן - אני מאלה שזקוקים יותר לרוחב מאשר לעומק,

55 ס״מ עומק זה די והותר בשבילי, על טעם וריח וגו׳.

 

[ezuf]

לפני 5 שעות, natco כתב:

לאנשים רגילים, יש בדרך-כלל איזו זווית בה הידיים שלהם נמצאות בתנוחה טבעית. והם מסדרים להם את העכבר והמקלדת לפיה.

 

מי שבקארספורום,איננו איש רגיל :P

[BarryG]

לפני 4 שעות, hans כתב:

לפני שאתה קודח, תחבר (עם ברגים!) שארית עץ כלשהו בצד התחתון של החור המיועד, כדי שהיציאה של המקדח תהיה נקייה.

 

הדרך הנכונה להמנע מיציאה לא נקיה היא לקדוח משני הצדדים, במקרה של שולחן אין בעיה לעשות את זה.