למה למכונית חשמלית אין תיבת הילוכים?

[COMMANDER]

שמתם לב לשימוש בציר של דלת מטבח במכסה הטעינה - כל הכבוד למהנדס הייצור החסכן.

גם חסכו בריתוך ציפוי וצבע של השלדה.

[Buki]

מה שאני מבין זה שמנוע חשמלי יכול לעלות עליה ב1200 סל"ד, מה שמנוע בנזין יצליח רק ב4,500 סל"ד?

טוב, לא בדיוק נכון לאמור שלרכב חשמלי אין תיבת הילוכים.

יש תיבת הילוכים בעלת הילוך אחד.

 

בתיבה זו יש איזשהו יחס הפחתה, כלומר תחומי הסל"ד שאנו מכירים מרכבי בנזין אולי לא רלוונטיים כאן.

 

 

אבל אם נתעלם מהערכים המספריים אז כן, אתה צודק.

מנוע חשמלי יכול לנסוע כל הזמן בהילוך (נגיד ש-) דומה להילוך חמישי ברכב בנזין ויהיה לו מספיק מומנט כדי לזנק מהמקום, לצבור תאוצה ולעלות בעליות.

[elibaba]

הסיני מגיע חלוד מהמפעל, יפה!

[yuvk]

מנוע חשמלי יכול לנסוע כל הזמן בהילוך (נגיד ש-) דומה להילוך חמישי ברכב בנזין ויהיה לו מספיק מומנט כדי לזנק מהמקום, לצבור תאוצה ולעלות בעליות.

אבל, כפי שאתה מתאר, זו עדיין פשרה. (גם) למנוע חשמלי יש קושי לספק מומנט גבוה בסל"ד שהוא נמוך מאוד (שזה זינוק מעמידה) ונדרש זרם רב הגורם לחימום המנוע והאינוורטר. למי שהתנסה בפלואנס ZE, הזינוק מעמידה מרגיש כמו זינוק בהילוך שלישי.

[Buki]

לא נהגתי בפלואנס, אבל נהגתי בהדגמה של בטר פלייס ברנו לגונה חשמלית. היא מאיצה די בכבדות, אבל אני חושב שזו פשורה עליה החליטו מטעמי חיסכון בחשמל. לא הייתה שום בעיה להעניק לה ביצועים טובים יותר.

 

יש מכוניות חשמליות וגם אופנועים חשמיליים עם ביצועים מטורפים, עדיין הילוך אחד.

 

 

 

התעניינתי קצת בנושא - בשום רכב חשמלי כמו למשל בחשמלית, גולף קאר, קטר רכבת דיזל או חשמל אין תיבת הילוכים מכאנית. גם במשאיות ענק (לא משאיות כביש אלא קאטרפילרים למינהם וכו') לרוב יש תמסורת חשמלית - כלומר מנוע ראשי מפעיל גנרטור שמזין מנוע חשמלי מובנה בכל גלגל.

 

ויסות עוצמת מנוע מתבצע על ידי קונטרולר וזה עובד יותר טוב מתיבת הילוכים מכאנית.

[yuvk]

אלטרנטיבה לתיבת הילוכים מכאנית היא שני מנועים חשמליים שמחוברים כל אחד בתיבת הילוכים בעלת הילוך יחיד (אבל יחס שונה).

 

אני חושב שמגבלת התאוצה מעמידה היא כן מגבלת זרם מקסימלי ולא חיסכון בחשמל. המכונית נמצאת זמן קצר מאוד במהירות אפסית והאצה ולכן ההשפעה על מטען הסוללה קטן.

[Buki]

אני בדעה שאם זה היה נחוץ, אז היו משקיעים בגיר עם שניים או שלושה הילוכים, הטכנולוגיה קיימת וזה לא סיפור גדול.

 

אבל כנראה שלא באמת צריך, גם בניסאן Leaf שהיא מודרנית יותר מפלואנס ZE יש גיר עם הילוך אחד.

[nimrod7676]

אני מרגיש מטומטם לשאול את זה אבל -

 

נסעתי באופניים חשמליות של חבר , זה כמו אופניים רגילות (עם 21 הילוכים) , וגם עם מנוע חשמלי שעובד כמו אופנוע כזה , ידית מסתובבת כזאת שמחליטה כמה זרם לתת לאופניים.

 

ניסיתי להחליף הילוכים במצב מנוע ולא השתנה דבר. רק כאשר דיוושתי עם הרגליים הורגש הבדל.

 

מה בעצם הסיבה שלא חיברו את המנוע לתיבת ההילוכים של האופניים?

 

זה שאלה דיי מקבילה שיכולה להענות בקלות יותר כי כאן הרגשתי את זה פיזית.

[יוסי פרנקוס]

כי אין צורך. הסיבה היחידה שיש בכלח תיבת הילוכים היא המגבלה של עקומת הכוח במנועי בעירה פנימית.

מנוע חשמלי יכול להתגבר על בעיית המומנט הנמוך בסל"ד נמוך ואפשר לגרום לו להגיע לסל"ד יותר גבוה (בטסלה מגיע ל14000 ובגלל זה לא צריך גיר).

תיבת הילוכים היא מושג מיושן שלא היה אמור להתקיים כל כך הרבה שנים בכלל.

[yuvk]

גם במנוע חשמלי יש צורך בתיבת הילוכים, שבמקרה הזה יכולה להסתפק בהילוך יחיד ("תיבת הילוך"? ).

[Buki]

לא חייב.

 

מנוע חשמלי יכול להיות מובנה בגלגל.

[yuvk]

וגם אז כדאי שיהיו גלגלי שיניים לצורך הפחתה.

עריכה אחרונה ב-28 לדצמבר, 2014 על ידי yuvk

[אושריקו]

הסיני מגיע חלוד מהמפעל, יפה!

 

ועל זה נאמר, MADE IN CHINA.

[Buki]

וגם אז כדאי שיהיו גלגלי שיניים לצורך הפחתה.

כדאי שיהיו איפה שיש בהם צורך. יש מערכות מנוע/גלגל עם גלגלי שיניים או זר שיניים בחלק הפנימי של החישוק.

 

אבל אתה מסכים שיכול להיות גם מבנה כזה לדוגמא באופניים חשמליות:

 

טבור הגלגל הוא הסטטור של המנוע, וישירות לרוטור המסתובב בתוכו מחוברים שפיצים של הגלגל.

 

כאן אין גלגלי שיניים.

[dsela]

כדאי שיהיו איפה שיש בהם צורך. יש מערכות מנוע/גלגל עם גלגלי שיניים או זר שיניים בחלק הפנימי של החישוק.

 

אבל אתה מסכים שיכול להיות גם מבנה כזה לדוגמא באופניים חשמליות:

 

טבור הגלגל הוא הסטטור של המנוע, וישירות לרוטור המסתובב בתוכו מחוברים שפיצים של הגלגל.

 

כאן אין גלגלי שיניים.

 

באופניים חשמליים (לפחות ברוב המקרים שאני ראיתי) אכן המנוע החשמלי מסובב ישירות את הגלגל ללא גיר כלל.

בדרך כלל משתמשים במנוע חשמלי בעל רוטור חיצוני (Outer rotor) כאשר הסטטור קבוע במרכז והרוטור "עוטף" אותו חיצונית (http://www.nidec.com/en-NA/technology/capability/brushless/~/media/nidec-com/en-global/technology/capabilitiy/brushless/img_brushless_01)

על הקייס של הרוטור נוח לבנות או לחבר את הגלגל עם הצמיג.

אפשר למצוא מנועים עם רוטור חיצוני גם כמנועי מאווררים של מזגנים ביחידה החיצונית - כאשר המאוורר מותקן על הרוטור החיצוני המסתובב.

עריכה אחרונה ב-28 לדצמבר, 2014 על ידי dsela