אירופה מגעילה אותי ומפחידה אותי

[ירחמיאל]

עכשיו שמעתי בחדשות את ה'גאון מוילנה', רו"מ צרפת, מלהג ש"שימוש בנשק כימי בסוריה יהווה לגיטימציה להתערבות צבאית".

כלומר, מותר לשחוט, לאנוס, לשרוף בחיים ולבתר נשים וילדים, כל יום במאות, אבל אסור להרוג בעזרת נשק כימי.

זה לא פֶרִי...

העולם, ואירופה בפרט מחליאה אותי.

ולצעירים אני אומר: עכשיו אתם מבינים למה העולם שתק במלחמות העולם ועמד מנגד? למה ההתערבות של ארה"ב ובעלות בריתה נוצרה רק לאחר פגיעה באינטרסים שלהם? כמה זה מגעיל להיות "נייטרלי" (שוויץ ועוד כמה כאלה)?

ולשאר החבר'ה הצעירים שמשחקים עם הרעיון של לרדת מהארץ - תחשבו שוב. תסתכלו סביבכם, ולאלה הבורים וההדיוטות - תיפתחו ספרים. תלמדו. ההיסטוריה הרי, חוזרת.

אל תבינו אותי לא נכון: אני לא תמים. כל העולם תמיד נהג כך וכך ימשיך, אבל זה תמיד מדהים אותי מחדש.

[Shay_u]

מדינה כמדינה צריכה לנהוג לטובתה האישית ולטובת אזרחיה. הדבר הראשון שצריך לעמוד מול העיניים של מדינה זה הבטחון, השקט והשלום. עניינים הומניטריים הם רק שניים לכל אלו, עם כל הצער שבדבר. אם מדינת ישראל הייתה שמה עניינים הומניטריים או פוליטים במקום הראשון כנראה שלא היית כאן היום.

בשביל אדם מן השורה עדיף ללכת לחיות באירופה. אז על הטבח בסוריה הם לא מגיבים בצורה שהיית רוצה שהם יגיבו, אבל לאזרח רגיל שם שווה. כי הוא מקבל שם יחס של שווה בין שווים, אין לו שם ערסים עם עונדות משופרות שמסתובבים עם סכינים כי בא להם לדקור מישהו, ובאירופה קיימת באמת אכפתיות חברתית ודאגה לזולת. נכון, לא כולם שם נשמות טובות, ולא חסר שם חארות אבל כשנגיע לרמה החברתית שיש ברב מדינות אירופה (ואני מוציא את צרפת מהמשוואה), עד אז ששוייץ תמשיך להיות ניטרלית כמה שבא לה, כי אנשים חיים שם בשלום וכל אחד עוסק בענייניו שלו ובזולת שלו, וככה צריך לעשות. צריך לדאוג קודם כל לסביבה שלך ולאזרחים שלך ואחר כך לאנשים מסכנים שנטבחים בארצות רחוקות. ככה העולם עובד וככה הוא צריך לעבוד.

 

עריכה: אגב בדבריי אין קשר ולו הקטן ביותר לדברים הנוראים שקרו באירופה במלח"ע השנייה כי אז הם באמת שיתפו פעולה.

[urban.racer]

אני מאמין שחייבים להפסיק התערבות מערבית בכאלו מקומות. אני גם מאמין שנשק לא קונבנציונלי הוא קו אדום שאין לחצותו. עם חייב לבצע הפיכה בכוחות עצמו ולא לקבל מדינה מידי "האח הגדול" גם אם דם נשפך. כן זה, קשה, אבל זו המציאות.

[SlowRide]

מה הקשר בין זה לבין ירידה מהארץ? ישראל בניגוד לשאר העולם דואגת לסורים ומתערבת כדי למנוע רצח עם שהולך שם?

זה לא שאנחנו טובים מהם בקטע הזה.

[elik-belik]

בינתיים, כל התערבות מערבית בתוך מדינה ערבית רק גרמה ליותר נזק מאשר תועלת.

מי מבטיח שהמורדים באסד יהיו יותר טובים מאסד עצמו?

[vadim6385]

ע"ע מצרים

[Shay_u]

בינתיים, כל התערבות מערבית בתוך מדינה ערבית רק גרמה ליותר נזק מאשר תועלת.

מי מבטיח שהמורדים באסד יהיו יותר טובים מאסד עצמו?

 

המורדים באסד לא יהיו טובים מאסד עצמו, המרד בסוריה עוצב בהשפעת האביב הערבי שהסמל הגדול שלו הוא האחים המוסלמים שידועים בתמיכה והאהדה שלהם בארגוני טרור, שלא נדבר על העובדה שחלק גדול מהארגון עצמו הוא ארגון טרור. בוא נקרא לילד בשמו- המצב לא טוב כרגע והוא לא ישתפר לטובת אף אחד.

[elik-belik]

בנוסף, חשוב להבחין בין מלחמת אזרחים לבין רצח עם.

השואה ממש לא מקבילה למה שקורה בסוריה, או מה שקרה בלוב.

 

הקהילה הבינלאומית לא צריכה לשלוח כוחות כדי להגן על אף אחד מהצדדים, פשוט בגלל שהיא לא צריכה לקחת צד במלחמת אזרחים אשר לא יודעים איזה צד יהיה יותר גרוע מקודמו.

 

האם אתה היית מוכן לשלוח חיילים (או ללכת בעצמך) להילחם למען אוכלוסייה ששונאת אותך ואת כל מה שאתה מייצג?

[falou]

אל תבינו אותי לא נכון: אני לא תמים. כל העולם תמיד נהג כך וכך ימשיך, אבל זה תמיד מדהים אותי מחדש.

 

הדבר היחיד שבולט זה הפער בין הרטוריקה לציבור, שהיא א-לה סיקסטיז, והמניעים האמיתיים של המדיניות בפועל.

 

קח את המלחמה השנייה בעירק. המטרה שלה היתה משולבת, ביסוס העמדה האמריקאית בחצי האי, ללשם הגנה על עתודות הנפט והפגנת כוח אלימה שנועדה להבהיר: "אנחנו כובשים איזו מדינה מוסלמית שבא לנו, מתי שבא, איך שבא לנו - אז דיר בלאק".

שתי מטרות ראויות - אבל לך תגיד את זה בטלוויזיה...

 

אז למה מפמפמים המנהיגים רטוריקה?

כי יכול להיות שיישתלם לפעול בסוריה, מסיבות אסטרטגיות, בהיותה בעלת כלי נשק בעיתיים ושלוחה של איראן.

 

נ.ב. אין בסוריה רצח עם. קנה המידה קטן מדי.

נ.ב.נ. לא נותר אלא לאחל הצלחה לשני הצדדים. כל זמן שהם יורים את התחמושת פנימה, אני מבסוטה.

[ברווז]

אין לו שם ערסים עם עונדות משופרות שמסתובבים עם סכינים כי בא להם לדקור מישהו,

אנגלייה, אהם, אהם.

[bagira]

 

אז למה מפמפמים המנהיגים רטוריקה?

כי יכול להיות שיישתלם לפעול בסוריה, מסיבות אסטרטגיות, בהיותה בעלת כלי נשק בעיתיים ושלוחה של איראן..

 

הסיבה האסטרטגית ידועה לחלוטין ומוכרת לכל הצדדים.

 

סוריה הינה דריסת הרגל האחרונה של סוריה במזרח התיכון.

 

זו גם בדיוק הסיבה שרוסיה כ"כ מעורבת בעניין, מטילה וטו, מצביעה נגד, שולחת צי שמתמחה בכיבוש מהים, אם זה תלוי בהם, הם יעשו הכל לפני שיאבדו את סוריה!