שאלה לגבי תאונה מעצבנת שהיית לי אתמול,מי אשם לדעתכם?

[PsyRax]

שלום לכולם.

אתמול בערב הייתי מעורב בתאונה,לא רצינית אבל ממש מעצבנת ומעניין אותי לדעת מי אשם.

 

למי שמכיר ממש לפני הכניסה ללב המפרץ לאזור החניונים של יס פלאנט,ישנה הרחבת נתיב לפונים ימינה לחניון.

הנתיב די רגיל ואורכו לא יותר מ30 מטר,אומנם הנתיב מסומן באדום לבן אבל בכל מיקרה כולם עוצרים שם ומורידים נוסעים.

לכן החלטתי שזהו מקום נוח להוריד את הורי וזוג נוסף.

כאשר אבי פתח את הדלת בזהירות יש לומר ופתיחה של כחצי דלת,עבר לו בחור ממש צמוד לרכב [לפי הבנתי הוא לא התכוון בכלל לפנות ימינה.]

בכל מיקרה העצירה שם לא מפריעה לתנועה ומי שרוצה לפנות עושה זאת בפניה עצמה ולרוב לא משתמש בנתיב הנוסף.

 

הנזק:המראה שלו עפה מהמקום.

אצלי הדלת הניפגעת בקצע מעט התעקמה,ניראה כאילו מישהו ניסה לפרוץ דרכה עם לום.

 

לדעתו של אבא שלי אנחנו אשמים כי הורדנו נוסעים באדום לבן.

האם כך הדבר? או שמה יש מקום לטעון אחרת,הרי הוא זה שפגע בנו,כולל הצמדות של ממש,לא מובנת לי.[כמו שאמרתי הוא לא התכוון לפנות ימינה,כניסתו לנתיב הנוסף שבו עמדתי והתקרבות ממש קרובה אלי לא היית הכרחית ]

 

תמונה להמחשה:

 

 

הרכב שלי עמד כולו בתוך הנתיב, גם לאחר פתיחת חצי דלת היה מרחק של בערך חצי מטר מהקו הפרדה בין נתיבים.

[ceyal]

אתה אשם בלעדית.

צריך לפרט למה?

 

בנוסף אתה גם מסכן את עצמך ואת עוברי הדרך.

אם זה היה סמיטריילר?

[PsyRax]

כן אם אתה יכול תפרט.

אם הייתי בטוח במאה אחוז שאני אשם לא הייתי שואל.

 

זה לא כל כך ברור מהתמונה אבל במרחק בין הרכב שלי לבין הפניה אפשר להכניס משאית פול טריילר.אני מדגיש שלא היית שום הפרעה לאף אחד.

[ceyal]

מתי עברת תאוריה?

 

תבדוק בבקשה מה אומר החוק לגבי הורדה והעלאת נוסעים בצומת ועוד כזה של כביש מהיר.

עזוב הורדה והעלאה.

עמידה.

[PsyRax]

א.זה כביש בין עירוני אבל באופיו הוא עירוני.

ב.הצומת הייתה במרחק מאוד גדול ממני.המקום מאוד דומה למפרץ של תחנת אוטובוס.

 

תאוריה עברתי לפני הרבה זמן.זה לא העניין,אני יודע שלהחנות ולעמוד אסור,על החוק עברתי ואני יודע.

אבל במיקרה של תאונה אני לא היחיד שאשם.

[ceyal]

אין לך קייס להאשים את הנהג השני בגלל ששופט (או סוכן ביטוח לצורך העניין) ברגע שישמע שהתאונה נגרמה בגלל פתיחת דלת במקום שאסור אפילו לעמוד - יחייב אותך בלעדית.

ולו רק בגלל העובדה שאסור לך לעמוד שם והרכב שהגיע לא היה אמור לנחש שאתה גם תפתח דלת ועוד את זאת שפונה לכביש לצורך הורדת נוסעים.

 

מה שנקרא חטא על פשע.

 

אגב - מה היה קורה אם הנוסעים שלך היו מורידים לכביש רגל חצי שניה לפני כן ואז הרכב היה פוגע בהם?

[PsyRax]

הטעות נעשת ובאמת לא נעים המצב הזה,היו צריכים לצאת בהצד השני.

בכל מיקרה תודה.

 

אגב- מה קורה במצב כזה אם רכב היה נכנס בי מאחורה בזמן שאני עצרתי שם,היה לי אשמה חלקית או לא?

[ceyal]

במיקרה של עמידה בלבד האשם היה הפוגע.

אבל אולי היו מצליחים להוציא ממך אשמה תורמת - לא יודע כמה אחוזים.

 

עצם זה שעמדת במקום אסור לא מקנה לאחר את המותרות לפגוע בך ולהאשים אותך.

 

פתיחת הדלת משנה את המקרה.

 

בכל מקרה אם יש לך סוכן ביטוח עם עו"ד תותח הוא אולי יצליח להפיל אשמה תורמת גם לזה שפגע בך אם יטען שהנהג הפוגע לא שמר מרחק מספיק בדיוק למקרה כזה של פתיחת דלת אבל אני לא יודע כמה זה תקף כשאתה עומד במקום שאסור לעמוד בו.

[snoop90]

לפי דעתי, לפי החוק היבש, תמיד הפוגע אשם. דוגמאות:

נגיד אם האוטו עצר בגלל מקרה חירום במקום אסור - הפוגע אשם

נגיד אם האוטו עצר, הנהג יצא ואז פגע בו אוטו אחר (בנהג) - עדיין הפוגע אשם.

במקרה שלנו - האוטו עצר, נפתחה הדלת ואז אוטו אחר פגע בדלת - לך תדע מי אשם.

 

גילוי נאות - אני ממש שונא את אלה שעוצרים באדום לבן אפילו שלכאורה הם לא מפריעים לתנועה - אמן שבכל אחד מהם יפגע אוטו של נהג חדש כלשהו

[vladclar]

דווקא לפי החוק היבש, ישנם הרבה מקרים שלא הפוגע אשם:

בלימת חרום ללא צורך,

פתיחת דלתות מבלי להסתכל במראה,

יציאה ממפרץ חניה מבלי לראות במראה.

 

אבל, כאשר העניין מתגלגל לבתי משפט, ויש לך עסק עם אנשים לא ישרים,

באמת יש בעיה להחליט מי אשם.

[יוסיסופר]

אסור היה לך להחנות שם את הרכב נקודה,זה שכולם עושים זה לא אומר שמותר.

[PsyRax]

לא אמרתי שמותר ולא הכחשתי שעשיתי עברת תנועה.

[SniCkeR]

בולשיט.

 

קרה לי בדיוק אותו מקרה לפני כשבועיים, האשם הוא לא אתה אלא הנהג השני!!! הוא נכנס בך לא אתה בו. אתה יכול אפילו לשים את הרכב שלך באמצע הכביש ומי שייכנס בך הוא האשם.

 

לילה טוב.

[ג'רמי]

.אני מדגיש שלא היית שום הפרעה לאף אחד.

 

אם מישהו פגע בך אז כנראה שכן היתה הפרעה...

[mystopp]

כאשר אבי פתח את הדלת בזהירות יש לומר ופתיחה של כחצי דלת,עבר לו בחור ממש צמוד לרכב [לפי הבנתי הוא לא התכוון בכלל לפנות ימינה.]

 

אם הוא פתח חצי דלת, כנראה שהרכב שפגע בדלת לא עבר כל כך צמוד. אתה אשם בתאונה, פתיחת הדלת לכיוון נתיב נסיעה מחייבת בדיקה אם הכביש פנוי, ואם אבא שלך פתח רק חצי דלת הרי שהוא הפתיע את הנהג השני ולכן קשה לי להאמין שלנהג השני יש אפילו אשמה תורמת בתאונה.