מצולם - החלפת הבוקסות המקוריות לפוליאוריטן - אלפא סוד

[G FORCE]

בתושבות מנוע רגילות יש בד"כ חללי אויר, הן לא בנויות כבוקסה מלאה, משיקולי נוחות.

תושבות מנוע מפוליאוריטן, תוכננו לעמוד ולשרוד עומסים גדולים יותר, ולכן נזנחה הנוחות לטובת העמידות.

 

בסובארו לדוגמה ,התושבות של הדיפרנציאל עשויות גומי מאוד ספוגי, וניתן להזיז אותו(הדיפ') ס"מ למעלה ולמטה באמצעות היד.

בנסיעה הדבר מורגש כחופש במערכת העברת הכח, מעין דיליי בין בלימת מנוע והאצה ובהעברת הילוך(המהנדסים האלו).

לאחר שידרוג התושבות לפוליאוריטן, התקשורת בין המצערת לגלגלים מרגישה הרבה יותר מדויקת, אך מופיעות ויברציות חזקות במרכב,(לא פראיירים) ולא כל אחד יהיה מוכן ליסוע ככה.

 

לגבי עמידות לשמנים:

מהניסיון שלי תושבות גומי מתנפחות ומתפוררות לאחר מגע מתמשך עם שמן, שמחייב את החלפתן.

בתושבות פוליאוריטן הדבר מסתכם בניגוב בלבד.

[proxima]

אני מתפלא איך אין עדיין משחה או תרסיס להגנת חלקי הגומי .

[חן פרחי]

בתושבות מנוע רגילות יש בד"כ חללי אויר, הן לא בנויות כבוקסה מלאה, משיקולי נוחות.

תושבות מנוע מפוליאוריטן, תוכננו לעמוד ולשרוד עומסים גדולים יותר, ולכן נזנחה הנוחות לטובת העמידות.

בסובארו לדוגמה ,התושבות של הדיפרנציאל עשויות גומי מאוד ספוגי, וניתן להזיז אותו(הדיפ') ס"מ למעלה ולמטה באמצעות היד.

בנסיעה הדבר מורגש כחופש במערכת העברת הכח, מעין דיליי בין בלימת מנוע והאצה ובהעברת הילוך(המהנדסים האלו).

לאחר שידרוג התושבות לפוליאוריטן, התקשורת בין המצערת לגלגלים מרגישה הרבה יותר מדויקת, אך מופיעות ויברציות חזקות במרכב,(לא פראיירים) ולא כל אחד יהיה מוכן ליסוע ככה.

לפי התאורייה שלך לא צריך כלל תושבות מנוע.

אפשר לחבר אותו ישירות למרכב.

החללים בבוקסה נועדו לאפשר "משחק" שהוא זה שיוצר את בלימת הזעזועים.

התושבות מפוליאוריטן קשות מאד, 80 שור והילך והן פשוט לא ממלאות את יעודן.

באלפא סוד תושבות המנוע כמעט ולא עובדות מאחר ומנוע בוקסר מטבעו מאוזן מאד, ואותו כנ"ל גם בסובארו.

שוב, בכל מקום בו היצרן תיכנן חופשים הוא לא תיכנן אותם סתם.

פשוט העומס יפול על מכלל אחר ויגרום לבלאי שלו.

[bagira]

שוב, בכל מקום בו היצרן תיכנן חופשים הוא לא תיכנן אותם סתם.

פשוט העומס יפול על מכלל אחר ויגרום לבלאי שלו.

 

לא בהכרח בלאי, לפעמים היצרן מתכנן משהוא על בסיס נוחות או צריכת דלק.

בא המשפר הממוצע ואומר, או קי,אני מוכן לקבל יותר ביצועים מהאוטו על חשבון נוחות או צריכת דלק.

[CamaroRS69]

גם אין לי מושג מאיפה הבאת את המספר של 80 שור ואילך... למשל לאוטו שלי יש מגוון:

60A Street (Red)

75A Track/Street (Black)

85A Race (Grey)

95A Extreme (Red)

SOLID BILLET (NO BUSHINGS)

 

אני למשל התלבטתי בין 60 ל75 בסוף הלכתי על ה60 שיותר מציאותי כיוון שהוא קשיח יותר מבמקור אבל עדיין אפשר לחיות איתו.

[Top Geek]

תושבות המנוע ודרגת הקושי: לדוגמא פיג'ו 106. אפשר להשיג תושבות מקוריות של "פיג'ו ספורט" Grp N או אפילו Grp A.

 

כלומר - אפילו היצרן עצמו מכיר בצורך להקשיח את התושבות אם כלי הרכב משופר, העומסים גדלים וסדר העדיפויות של הנהג שונה מסדר העדיפויות של ה"נהג הממוצע".

 

עמידות הכימית: NR (גומי טבעי),EPDM ועוד בהחלט מתנפחים במגע עם שמנים. דווקא פוליאוריטן אמור להציג עמידות טובה.

דוגמא אחת של מחשבון עמידות כימית

[proxima]

פיז'ו ספורט-לא היצרן עצמו (אם הכוונה לחברה באנגליה ) מדובר בחברה קטנטנה.

לגבי הגומיות : הם משתמשים בשירותי סדנה קטנה שיוצקת עבורם את התושבות,

כל עוד מדובר בתותבים לתמיכה וקישור בחלקי מיתלים כמעט סטטיים ,אין הרעה בנוחות, רק רווח נקי.

אלא כשמדובר בתותבים עבור תמיכה במנוע, זו כבר אופרה אחרת.

גם גומי של גרופ N שלכאורה נוח יותר מפוליאורתן יכול להיות סיוט, שלא לדבר על גרופ A, זה גומי קשיח בהרבה ללא חללים פנימיים ומתעלל דשבורדים ידוע.

חבל שאין משהו באמצע, קשוח יותר מהמקור ורך יותר מהספורט.

[Top Geek]

פרוקסימה, אולי לא הייתי ברור.התכוונתי לתושבות מנוע.

 

פיג'ו-ספורט אתר יצרן רישמי לחלוטין. (כל כך רישמי שאוכלי הצפרדעים לא תרגמו אותו לאנגלית).

[proxima]

או.קיי , אם כי אני לא בטוח שיש הבדל גדול באיכויות הנחתת הרעידות בקיט התושבות , ואם בכלל מוצאו שונה.

זה עדיין מתאים לתנאי מירוץ ראלי ,שם במילא החבטות והעומס הגופני גבוהים בכל מקרה, לא לרכב בשימוש יומיומי, אפילו בסיווג N.

[חן פרחי]

עמידות הכימית: NR (גומי טבעי),EPDM ועוד בהחלט מתנפחים במגע עם שמנים. דווקא פוליאוריטן אמור להציג עמידות טובה.

דוגמא אחת של מחשבון עמידות כימית

EPDM כלל לא מיועד לייצור תושבות מנוע.

ל EPDM יש עמידות גבוהה בפני תקיפת אוזון וטמפרטורות גבוהות יחסית, אך הוא בעל כושר קריעה נמוך מאד ורגיש לשמנים ודלקים.

גומי טבעי שמכונה SMR 10 הינו חומר בעל כושר קריעה יוצר דופן ועמיד למדי בפני שמנים ודלקים, אך הוא רך מידי וחייבים לערבב אותו עם גומי סינתטי, SBR.

החומר העמיד ביותר בפני שמנים ודלקים הוא גומי נטרילי שממנו מייצרים גומיות לציריות.

העייה שהגומי הנטרילי הינו חומר יקר למדי.

[G FORCE]

לפי התאורייה שלך לא צריך כלל תושבות מנוע.

אפשר לחבר אותו ישירות למרכב.

החללים בבוקסה נועדו לאפשר "משחק" שהוא זה שיוצר את בלימת הזעזועים.

התושבות מפוליאוריטן קשות מאד, 80 שור והילך והן פשוט לא ממלאות את יעודן.

באלפא סוד תושבות המנוע כמעט ולא עובדות מאחר ומנוע בוקסר מטבעו מאוזן מאד, ואותו כנ"ל גם בסובארו.

שוב, בכל מקום בו היצרן תיכנן חופשים הוא לא תיכנן אותם סתם.

פשוט העומס יפול על מכלל אחר ויגרום לבלאי שלו.

 

אם תקרא שוב את הודעתי רשמתי "המהנדסים האלו לא פראיירים"

 

החללים בתושבות המקוריות לא נעשו משיקולי חיסכון בחומר אלא משיקולי נוחות.

ה"בעיה" היא לא החומר שממנו עשויה התושבת אלא התצורה.

לדוגמא:

תושבת תחתונה לפיג'ו 306 של POWERflex עשוייה מחומר מלא ומעבירה וויברציות למרכב.

תושבת תחתונה של פיג'ו ספורט עשוייה גומי מלא קשיח מאוד מעבירה למרכב וויברציות הרבה יותר קיצוניות.

ברכב כזה עם מעל 200 כ"ס אין ברירה.

 

ישנם מקרים שעדיף אפילו תושבת מאלומיניום, אלא אם לא אכפת לך שהמנוע הולך לטייל על הרדיאטור(BMW).

 

אני אישית מעדיף שהרכב שלי ירגיש כמה שיותר מכונה (אחרי שרות על כלי שיט שגורם לאנשים להשתין דם אתה מתרגל).

 

לגבי עמידותו של החומר:הפוליאוריטן שבהישג ידינו שונה בהרכבו מהחומר, שיצרני התותבים לרכב עמלו כדי שיתאים לכך.

[Top Geek]

החומר העמיד ביותר בפני שמנים ודלקים הוא גומי נטרילי שממנו מייצרים גומיות לציריות.

העייה שהגומי הנטרילי הינו חומר יקר למדי.

 

מסכים שגומי ניטרילי מציג עמידות יפה לשמנים.

 

אגב, BUNA N הוא ניטרילי ודווקא זול ונפוץ יחסית. לא כל הניטרילים יקרים. מניח שהתכוונת ל - Hydrogenated Nitrile.

 

בכל מקרה, אם נחזור לנושא השרשור, אני עדיין חושב שלא אמורה להיות בעיית עמידות של בוקסות פוליאוריטן לשמנים.

[gtv11636]

בדיוק .

 

יש פלוסים ויש מינוסים בעניין .

 

הפלוסים אין את המשקל המוקפץ של הדיסקים . וזה מעולה . לסוד יש tern in מטורף פשוט !

 

החיסרון הברקסים מחממים את הגיר שגם ככה די גרוע באלפות האלה וגם אין קירור מספיק טוב לדיסקים .

 

אם כבר אז הגיר מחמם את הברקסים, ולא הברקסים מחממים את הגיר (והבלמים גרועים מהגיר! את בעיית הגיר אפשר לפתור!גם כך לרוב מדובר בבלאי ולא בבעייה מולדת)

דווקא הגיר הוא זה שזקוק לחימום מהיר של השמן על מנת לדלל אותו ולאפשר מעבר חלק ומהיר יותר של ההילוכים.

נסה להעביר מראשון לשני או משלישי לשני בסוד הזאת כשהאוטו קר, ותשווה את זה למצב שבו האוטו חם לאחר נסיעה ותיווכח.

פיתרון (חלקי לפחות) שאלפא יישמה ב SZ בה הגיר יושב מאחור עם דיסקים צמודים אליו כמו במתכונת של הסוד היה התקנת קולר לשמן גיר.

[G FORCE]

תומר, בשביל זה המציאו שמנים רב דרגתיים, דליל כשתיבת ההילוכים עדיין קרה ושומר על צמיגות גם כשהיא התחממה.

 

הבלמים הקדמיים באופן טיבעי מייצרים יותר חום מבלמים אחוריים ,לכן באלפות עם הגיר האחורי אין את תופעת הרתיחה של הגיר.

 

לצורך השוואה:הסוד השחורה היתה "שורפת" גירים לעומת הספרינט. זה ממש היה מורגש בעיקר בנהיגה ממושכת.

[gtv11636]

שמנים רב דרגתיים עם כל הכבוד יכולים לעזור מאוד אך לא לפתור או לבטל את הבעייה.

צודק לגביי הבלמים בסוד, שכחתי לרגע כי מדובר בקידמיים (אני כל הזמן חושב TRANSAXLE ) כך שבהחלט ייצרו חום רב בהרבה.

עם זאת, עדיין נכון יהיה לומר שגם הגיר מחליש את הבלמים ומחמם אותם, וזה שמדובר בקידמיים זה גרוע אפילו יותר.

נכון גם יהיה לדעתי לשים לסוד קולר שמן לגיר.