חוות דעת על Ascendant Audio HAVOC 15" D1

[srool]

רכשתי את הסאב לפני ככמה שבועות ולא יכולתי לכתוב עליו ביקורת כי האנטישוק של הר"ד של פנסוניק פשוט לא עמד בבאסים, אז שמתי 3600 זמני והרגשתי שזה לא המצב האופטימלי, ורק עכשיו כהרכבתי (כשאני אומר שמתי/הרכבתי/עשיתי אני מתכוון לרוני שעשה הכל) CLARION 775, אני מרגיש באמת את היכולות של הסאב

1250 RMS, אבל מקבל 1000, אולי אפילו פחלות, צריך עוד לכוון את המגבר. התנגדות סופית 2 אוהם, תיבה 3CF Sealed, סאב פשוט סקסי, אין עוד הגדרה

 

בהתחלה היו כמה בעיות, פיוזים שנשרפים, כבל שמס וכאלה, שדרגתי קצת את החיווט, שמתי פיוזים יותר מתאימים, ובינתיים ב"ה הכל בסדר.

 

נעבור לת'כלס

הסאב פשוט נשמע טוב, הוא חזק, באסים עמוקים, יורד לתדרים נמוכים בצורה מדהימה, לא שמעתי עדיין סאב שעושה את זה ככה.

ועם כל העוצמה שלו, ועם כל הגודל שלו הוא סאב מאוד מוזיקלי, שמתי לפני כן ברכב L7 וזה לא בר השוואה בכלל, או כמו שאני אוהב להגיד: לא כוחות

הסאב היחיד שמתקרב אליו בעוצמה ששמעתי כסאב בודד זה הסטרוקר, וכמובן שההאבוק נשמע הרבה יותר מוזיקלי ומדוייק ממנו, גם אופי הצליל שונה מאוד.

הסאב ה- 15 היחיד שנשמע טוב כמוהו זה צמד ה- Q. ההאבוק יותר חזק מ- Q בודד, יורד יותר נמוך ממנו, אבל ה-Q טיפה יותר מוזיקלי ממנו, אבל המערכת שלי לא מכוונת לגמרי, יש עוד על מה לעבוד.

 

אני מנסה לחשוב מה לכתוב אבל אין מילים לתאר את הדבר הזה.

 

בסופו של דבר, אני מאוד מרוצה מהמערכת, אני מאמין שאהיה יותר מרוצה כשהמערכת תהיה מכוונת לגמרי וכשאוסיף איטום לרכב, כי כרגע הכל רועד, ואני מתכוון הכל.

 

והכי חשוב זה תודה גדולה לרוני, שאני מבלה בחנות שלו יותר זמן מהבית הוא התקין את המערכת, החליף חצי מהחיווט, והשתגע כנראה מכמות הפיוזים שרצו שם.

 

 

 

 

אני אוסיף תמונות מהרכב ברגע שיהיו לי סוללות למצלמה

[lanosforce]

תתחדש.

 

חזק מידי בשבילי

[elad965]

תתחדש!

מחכים לתמונות.

[MR.sUB]

ואני באמת חייב להבין, איך 15' בהספק 1000RMS בתיבה שלא תגיד שהיא קטנה ואידיאלית לSQ אלא תיבה בהמה. יכול להיות מוסיקלי!? הוא בחיים לא יוכל להשתלב כמו שצריך במערכת.

כל באס שלו זה פיצוץ ולא תוכל להיות הרמוניה אמיתית בינו לבין הקומפוננט.

הBTL סאב בהמה אבל דעתי שהוא פשוט מגעיל. נועד להראות "לי יש הכי גדול וז**ן על כולכם". זה עם הקורולה הכל רועד אצלו כל האוטו מתפרק שומעים חרא, שומעים רק באס, ומה היופי בזה? איך נהנים ככה ממוסיקה? אני משמ אוהב לשמוע חזק, אבל זה פשוט איך אתם אוהבים להגיד? "מפגר".

אצל אלי, באמת רכיבים יקרים ומה יש? פשוט פיצוצים.

לא מוצא את הטעם והיופי שבכזה סאב. צמד 10' או אפילו 12' סבירים יהיו יותר זולים , יותר מדוייקים, ואני לא בטוח שלא יותר חזקים.

 

אמיר

[lanosforce]

כשאלי רוצה פיצוצים הוא מקבל פיצוצים.

 

כשאלי רוצה SQ טהור הוא מכבה את המונו ויש לו מקדימה את כל הטוב שבעולם.

 

מעבר לזה אפשר להפעיל את הסאבים האלה על עוצמה נמוכה ואז הם משתלבים יפה במערכת כי הם מהירים מאוד יחסית לגודל ולעוצמה שלהם.

 

ישבתי אצל רוני ברכב והסאב השתלב יפה מאוד, לא היה לו דיליי או משהו כזה, הוא פשוט היה חזק מידי אבל מצד שני גם חלק מהחלקים הקדמיים שלו היו מושבתים.

 

ברור שזה לא SQ ולא ממש נכנס לקטגוריה כי הם פשוט חזקים מידי, אבל הם מצליחים להשתלב מבחינת מהירות עבודה, לפחות ממה ששמעתי אצל אלי ואצל רוני.

[יגאל בנץ]

אמיר אם כולם היו אוהבים את אותו הדבר היה קצת יבש לא ? קצת מעפן לא ? קצת משעמם לא ?

 

אני אוהב הרבה באס , כן אצלי זה חלק דומננטי במערכת , אבל כשאני יושב את בת זוגתי אני מנמיך אותו ואם כל הכבוד לZR12 שלך למשל

 

שלי למרות היותו 15" BL ו1234662121 RMS יותר איכותי ומדויק משלך בשנות אור

-אני לא יכנס לוויכוח כי אני פשוט מכיר קצת יותר טוב ממך את הZR ואני מכיר גם את הסאב שלי טיפה , שמעתי אותם במספר ווריאציות וכמעט בכל שיטת הגברה שאפשר.

 

אצל אלי ?! 98% מחברי הפורום יש עדיין קרי לילה מהמערכת אצלו אז עשה לי טובה - מצאת לרשום משהו קצת אידיוטי בנוגע לזה .

 

היום אני יבוא למפגש צפון (לא עם הרכב) אני מעוניין לראות מה הצפונים אוהבים (למרות שנראה לי שאני לא יתלהב כל כך)

 

נקודה תחתונה - כמו שרשמתי בהתחלה - כל אחד וטעמו שלו כי זה כל היופי שמגוון האפשרויות כמעט אין סופי

 

מעניין אותי אם אתה עם המערכת שלך או הרבה אחרים - יכולים לגרום להתלהבות שכזאת כמו ברכב של דוד (קורולה מתפרקת לדברייך) או אצל אלי שאצלו זה דברים שלא נראו בישראל נכון לזמן הזה

 

יום טוב , מקווה להפגש היום רוני .

[elik0]

בשביל מה המציאו את השלט גיין?

 

יש אנשים שפשוט קשה להבין אותם לפעמים.

 

אמיר, סאבים 15" מאוד שונים מסאבים 12, בגלל שהנפחים שהם דורשים פתאום גודלים בצורה מטופשת.

 

למשל, סאב 12 מסדרה מסויימת, דורש 0.5 קיוביק פיט, שזה כלום, אבל סאב 18 מאותה סדרה, דורש מעל 4 קיוביק פיט.

 

אני לא אכנס איתך לדברים האלה, ממש לא בא לי.

 

ומה זה האמרות המטופשות האלה של "לי יש תז*ן הכי גדול*

 

אני לא אכתוב את דעתי עליך, יחסמו אותי

[MR.sUB]

התלהבות?

זה לא בעיה לגרום, אני יכול לבוא עם משגר קסאם על האוטו ותהיה מספיק התלהבות.

איזה התרגשות יש מלראות אוטו מתפרק מסאב? כאילו שלא תבין לא נכון, זה מגניב.

אבל בחיים לא הייתי רוצה מערכת כזאת אצלי באוטו.

ומה שאמרתי, לאלי יש רכיבים ממש יקרים ואיכותיים.

לא שמעתי את המערכת שלו שהיא נגיד במצב "SQ" מה ששמעתי זה אוטו שמתפרק ושהמגב האחורי שלו פשוט קופץ מהשמשה כל הזמן.

זה ההתרגשות? באמת מגניב סבבה אבל לשמוע את זה בחיים לא הייתי רוצה אצלי באוטו.

בכיף הייתי רוצה לשמוע סאב כזה פעם מכוון כדי לא להשתלט על כל הסאונד.

שמעתי גם אצל גיא את הFIQ וזה פשוט מוגזם.

לא כזה בטוח שאתה מכיר את הZR יותר טוב ממני, אני נוסע איתו מעל שנה ושמעתי אותו על כמה וכמה הגברות שונות.

בינתיים הZR המסכן שלי משתלב מעולה במערכת. חוץ מזה, איפה ההשוואה פה?! סאב של 750 שקל? מול כמה? 2000? מעל? . זאת לא אותה הרמה של רכיבים להשוואה.

 

אני בכלל לא בקטע של שלי יותר טוב, זה אתה נכנס לקטע הזה. אצלי הסאב משתלב כרגע יותר טוב במערכת מכל מה ששמעתי מהFI במפגש מרכז.

אתה אומר שאני טועה? תלמד אותי. תראה לי את הFI כשהוא משולב טוב במערכת. אין לי בעיה להקשיב ולשנות דיעה.

אבל אם בנאדם פה גם אומר שהאנטי שוק של המכשיר שלו לא עומד בזעזועים מהסאב , כנראה שמה שהוא שומע זה רק פיצוצים. אני לא חושב שאפשר להינות ממוסיקה ככה.

 

אם יש לך משהו להגיד אלי, שאתה לא רוצה להגיד פה בפורום תכתוב לי בפרטי, תאמין לי שאני לא אתלונן.

 

 

אמיר

[tzahi85]

איזה תיבה דורש Havoc 12 ?

[שומאכר]

קודם כל זה דוד מגיב עכשיו( "זה עם הקורולה") ולא גיא(בצבא). שאנשים באים למפגשים האלה והם רוצים לשמות תBTL הם רוצים לשמוע בהמה ולא סאב שבקושי שומעים ומרגישים. אני לא עושה שום פוזה על אף אחד, ככה אני אוהב לשמוע ועובדה שהיום ב5 בבוקר שאני יהיה לבד על איילון אני עדיין ישמע בצורה כזאת כי זה הכיף שלי! וחוצ מזה לטעמי הסאב נשמע מעולה והוא מנגן יחסית קשור למוזיקה ולא סתם בום בום. כל אחד והטעם שלו,אתה אומר שאצל גיא חזק מידי ואני אומר לו שזה מאוד חלש, אז אין מה להתווכח.

ואני מוכן לכבות את הסאב ושכל אחד ישמע רק את הרמקולים של השני ונראה אצל מי שומעים יותר טוב

[diforce]

לא יודע איך מישהו אוהב את זה ... אצלי ה IDQ על 300 RMS נשמע חזק מדיי

[matan20shab]

IDQ לא קשור פה... המידבאסים שלי יותר חזקים ממנו , לא צריך להיות קיצוניים מצד לצד .

 

בתור אחד שלא אוהב סאבים גדולים אני יכול לומר שה Q אצל שומאכר מאוד נעים ,ומאוד טוב זה רק מראה שהסאב טוב הוא טוב !

 

מעמיסים עליו פחות גיין וזהו .

 

לגביי המערכת של אלי.. נו באמת אמיר...... שיהיה לך סט כזה מקדימה בהגברה אקטיבית על ג'נסיס תגיב ,בנתיים ....אין לך את היכולת והנסיון להגיב על סט כזה , מהסיבה הפשוטה שאתה לא חיי עם סטים כאלו(אל תיקח את זה אישית , פשוט לשמוע חמש דקות במפגש לא נותן אינדיקציה).

[srool]

עכשיו חזרתי מנסיעה ברכב (ז"א משמיעה של המערכת)

הסאב פשוט מעולה, אין לי מה להגיד.

פיצוצים זה L7. מה שיש אצלי ברכב זו מוזיקה.

השמעתי ברכב קצת רוק (שזו המוזיקה העדיפה עליי רוב הזמן), ובאמת שהסאב מנגן ללא דיליי ועדיין חזק.

זה לא IDQ ולא XXLS ולא האודיופיל של ג'נסיס, זה סאב חזק, שיורד נמוך ועושה את זה נכון, והוא עדיין מספיק איכותי בשביל להיות מדויק ונאמן למוזיקה.

ואני פשוט אוהב את זה !

באמת ש FI וחברת הבת AA העלו את רמת הסאבים בארץ ברמה או שתיים.

[יגאל בנץ]

אמיר לא נכנס לזה ,

אבל אתה שמעת את הסאב שלך שנה וקצת

 

אני התקנתי בערך 5,6,12 שאני ישמיך לספור ?? ZR

אז חלאס :]

 

נקודה תחתונה על טעם ועל ריח אל נא תתווכח .

 

נ.ב - מפגש צפון זה לא כזה מפגש צפון כמו שאדי התפאר עליו :]

 

ואם אתה מעוניין לשמוע AA וFI יש מספיק 12" מסתובבים , תבוא למפגש מרכז תשמע תחליט אחר כך

[MR.sUB]

שמעתי גם כמה ZR חוץ מ-2 סאבים שהם אחד אצלי ושני אצל ברמונדו שאותם אהבתי ואני עדיין אוהב מאוד, לא אהבתיאת התוצאות עם הZR ברכבים אחרים. זה המון תלוי בתיבה ובעיקר בעיקר בהגברה שהם היו עליה.

זה סאב די פשוט ולרוב מתקינים אותו על מגברים פשוטים לפי האודיו סיסטם היה לי מגבר קראנץ' GP880.4 אחלה מגבר עשה את העבודה לכסף ששילמתי עליו. אבל אין בכלל השוואה בין איך שנשמע הסאב על הקראנץ' ואיך שהוא נשמע על הAS. אלה לא דברים שאני צריך לספר לך רוני ואתה יודע את זה .

אני לא באתי ואמרתי שהסאבים האלה גרועים בבסיס. יכול להיות שבגירסאות 12',10' שלהם הם מאוד קולעים לי לטעם.

מה שאני שמעתי במפגש מרכז עם הסאבים של הFI פשוט לא היה זה, כן לא ישבתי ברכב של אלי. וכן נכנסתי לרכב של דוד אבל יותר מדקה במושב האחורי לא הצלחתי להחזיק.

יש גם צד אחר למערכות האלה שלא שמעתי? אולי אצל אלי.

 

ובחזרה לZR שוב לא מדובר בסאב בליגת מחירים שלהם בכלל בגלל זה ההשוואה בכלל לא נכונה.

במחיר עלוב של 750 שקל לסאב אין לו שום מתחרה לפי דעתי וגם לא בתקציב של עד סביבות 1200 שקל, וגם אם יש עוד מתחרים הם פחות או יותר ברמה שלו.

הסאב הזה מפתיע אותי כל הזמן עם היכולת דיוק שלו וזה עוד כשהוא סופג 460RMS ולא 350 שהוא מוצהר עליהם אצלי.

אולי אם היית נכנס היום לרכב שלי היית שומע את הZR בצורה שעוד לא שמעת למרות כל הניסיון שיש לך ואני מאמין שיש לך.

אני לא חולה במחלה שאם לי יש ZR אז זה הסאב הכי טוב, יש המון סאבים ברמות גבוהות פי כמה וכמה ממנו, אבל אף אחד מהם לא מתקרב לטווח מחיר שלו.

 

אמיר