שאלה על דוח מהירות שקיבלתי (ליזור ממרחק עצום, עם הבדלי גבהים)

[רועי95]

בוקר טוב,

אתמול בנסיעה בכביש שני נתיבים, שיש בו ירידה ואז עלייה תלולה, שוטר בצומת מצד ימין בדק עם הלייזר ממרחק עצום (בדוח רשום 245.9 מטר, אבל אני חושב שהיה יותר, הגם שהייתי בירידה והוא בעלייה אם זה משנה למקרה).

אציין שזו צומת שיש בה שוטרים כל יום, לפעמים גם בבוקר ובצהריים, ואני עובר בה לפחות פעמיים ביום.

התוצאה שלו הייתה 98 באזור שמותר בו 70.

בדוח רשום שאמרתי לו שמיהרתי כי אשתי חודשיים אחרי לידה ויש לה כאבים עזים, ואני חושב שעשיתי 92 בערך. בפועל אני עשיתי 82 (המד היה בין 80-85), יכול להיות שמהלחץ אמרתי בטעות 92, או שהוא לא שמע אותי טוב. השוטר נתן לי דוח של 750 עם 8 נקודות, השאלה היא אם יש לי מה לעשות עם זה... (כמובן חוץ מלשלם את הדוח חח, גם ככה עם הקורונה פיטרו אותנו)

תודה רבה

עריכה אחרונה ב-13 לינואר, 2021 על ידי רועי95

[vladclar]

שלום,
כל מרחק של פחות מ 300מ' תקין.
בנוסף, מה שרשום בדברי הנהג, למעשה מהווה הודאה בביצוע העבירה.
עד כמה העבר שלך נקי + מה הוותק רישיון נהיגה? אולי הינך זכאי להמיר דוח להזהרה ?

[אביG]

ממה שקראתי, סיכוי נמוך אפילו להקלה.

המירב שאתה יכול הוא להגיע למשפט ולבקש מהתובע להפחית 3 קמ"ש ואז זה ייגמר ב 250 ש"ח ללא נקודות

 

חכה לתשובת ישיה, אחד שיודע....

[רועי95]

לפני 32 דקות, vladclar כתב:

שלום,
כל מרחק של פחות מ 300מ' תקין.
בנוסף, מה שרשום בדברי הנהג, למעשה מהווה הודאה בביצוע העבירה.
עד כמה העבר שלך נקי + מה הוותק רישיון נהיגה? אולי הינך זכאי להמיר דוח להזהרה ?

לצערי אחרי שקראתי את הדוח הבנתי את הבעיתייות במה שהוא רשם שעניתי לו.

יש לי רישיון 7-8 שנים בערך (מתישהו ב2014).

כעיקרון אני מחכה למשפט כמעט שנתיים גם על דוח מהירות, שם יש לי קייס קצת יותר רציני אבל לא קיבלתי שום תזכורת על זה בנתיים, מעבר לזה כלום...

לפני 25 דקות, אביG כתב:

ממה שקראתי, סיכוי נמוך אפילו להקלה.

המירב שאתה יכול הוא להגיע למשפט ולבקש מהתובע להפחית 3 קמ"ש ואז זה ייגמר ב 250 ש"ח ללא נקודות

 

חכה לתשובת ישיה, אחד שיודע....

אם התובע יפחית ל90 זה ירד ל250 בלי נקודות?

זאת תוצאה מעולה ביחס למה שיש עכשיו...

אחכה לישיה, תודה רבה!

עריכה אחרונה ב-13 לינואר, 2021 על ידי רועי95
דיוק בפרטים

[אביG]

רק תיקון קטן

ישה

לא ישיה

אתה צריך כמובן לבקש להישפט וביום ההקראות לנסות לסגור עם התביעה את ההפחתה.

בעניין משפט מהירות תלוי ועומד, אני חושב שזה קצת יקשה עליך אם התובע יבחין בכך

עריכה אחרונה ב-13 לינואר, 2021 על ידי אביG

[m3x7r3m3]

לפני 3 שעות, רועי95 כתב:

בדוח רשום 245.9 מטר, אבל אני חושב שהיה יותר

 

השוטר הראה לך את הצג של הממל"ז ועליו היה כתוב 245.9? הראה לך את הצג של המהירות והיה עליו 98?

[רועי95]

לפני 14 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

השוטר הראה לך את הצג של הממל"ז ועליו היה כתוב 245.9? הראה לך את הצג של המהירות והיה עליו 98?

הראה לי את ה98, לא ראיתי 245

[kobi_g]

עורך דין טוב יוציא אותך בלא כלום - ממליץ על גיא ברמן שנמצא בהמון קבוצות רכב (חובב רכב חזק מאד) ויש לו המון ניסיון בביטול דוחות כאלה

תתקשר אליו ותתיעץ בטלפון - זה חינם 

[guya72]

על פניו, אינני רואה שום בעיה ברישום הדוח :

השוטר הראה לך את נתוני המדידה.

למרות שהוא לא זה שעצר אותך, הוא שמר על קשר עין איתך עד לרגע שהשוטר השני עצר אותך - כלומר, יש כאן וידוא שנעצר הרכב הנכון. 

אין מכשול שמפריע לראות את הרכב.

 

לגבי הטענות שלך :

 זה שבכביש יש ירידה ואח"כ עליה -> על פניו לא רלוונטי לטיעון שלך, אלא אפילו עלול להזיק לך. 

אינני מכיר את המקום, אך כל עוד אין הפרעה כלשהי בשדה הראיה מהמקום בו השוטר עמד לבין שטח הנסיעה שלך (מרגע שלזר אותך עד לרגע העצירה) - זה לא תורם לך כלום (הנחה שנסעת בירידה, אז המהירות גדלה).

אתה טוען שהשוטר לא הראה לך את מרחק הלזירה - כל עוד אינך יכול להוכיח זאת, זה לא רלוונטי.  השוטר טוען שהציג בפניך -> כעת חובת ההוכחה עליך. תוכיח שלא הציג. אחרת, השופט יקבל את זה שהוצג בפניך.

אמרת לשוטר שנסעת 82 והוא רשם 92 -> כנ"ל. כל עוד אינך יכול להוכיח ההיפך, זה מה שקרה.

 

מנקודת המבט שלי, נקודת החולשה היחידה שאולי יש בדוח - האם השוטר השני (זה שעצר אותך), רשם דוח זכ"ד (זכרון דברים) שמאמת ומחזק את מה שנרשם בדוח ?  בעקרון אתה אמור לקבל את דוח זכ"ד, אך יכולים לטעון שלא רצית לחכות עד שירשם.

במידה ואתה ניגש למשפט, אתה יכול לדרוש לראות את דוח זכ"ד (במידה וקיים).

הערה : בעבר היו מצרפים את דוח זכ"ד לדוח המקורי (מדובר על התקופה שהדו"ח היה נרשם בכתב יד).  אינני יודע כיצד כיום מטופל הנושא.

 

 

[m3x7r3m3]

לכאורה יש בתיאור של השוטר מספיק אפילו לעצור בלי שמירת קשר עין, יצרן רכב, צבע ו-3 ספרות אמצעיות.

 

אלא אם כן לרכב של פות"ש יש לוחית רישוי עם 8 ספרות - אפילו זה לא יעזור.

[ישה]

טובבב

 

כביש 60 הוא כביש אורך ארצי בינעירוני. וכדי להופכו לעירוני צריך לתמרר אותו בהתאם בתמרור 424

 

השוטר לא מציין כי ראה / בדק הימצאות תמרורים של שטח בנוי אלא רק ראה תמרור 426 שהוא קובע מהירות שונה בכביש.

 

ואם אכן אין תמרור שטח בנוי אז סעיף העבירה משתנה מסמל 6542 = 750 ש"ח + 8 נקודות לסעיף 6547 = 250 ש"ח + אפס נקודות.

 

את זה לך תבדוק.

 

לחילופין בקש בכתב ממחלקת הכבישים הארצית מה חל בקטע הזה.

 

בדו"ח מופיע שמו של האתת והוא אכן חייב לחבר מזכר ואותו אתה רשאי לבקש ולקבל 

 

את זה תבקש עכשיו.

 

לא התעמקתי האם ישנם  כשלים אחרים.

 

לגבי תביעת המהירות האחרת  אם לא שמעת מהם עד עכשיו כנראה שנפל בין הכסאות

עריכה אחרונה ב-13 לינואר, 2021 על ידי ישה

[m3x7r3m3]

@ישה האמת אהבתי את הגישה הפעם

[רועי95]

לפני שעתיים, ישה כתב:

טובבב

 

כביש 60 הוא כביש אורך ארצי בינעירוני. וכדי להופכו לעירוני צריך לתמרר אותו בהתאם בתמרור 424

 

השוטר לא מציין כי ראה / בדק הימצאות תמרורים של שטח בנוי אלא רק ראה תמרור 426 שהוא קובע מהירות שונה בכביש.

 

ואם אכן אין תמרור שטח בנוי אז סעיף העבירה משתנה מסמל 6542 = 750 ש"ח + 8 נקודות לסעיף 6547 = 250 ש"ח + אפס נקודות.

 

את זה לך תבדוק.

 

לחילופין בקש בכתב ממחלקת הכבישים הארצית מה חל בקטע הזה.

 

בדו"ח מופיע שמו של האתת והוא אכן חייב לחבר מזכר ואותו אתה רשאי לבקש ולקבל 

 

את זה תבקש עכשיו.

 

לא התעמקתי האם ישנם  כשלים אחרים.

 

לגבי תביעת המהירות האחרת  אם לא שמעת מהם עד עכשיו כנראה שנפל בין הכסאות

קודם כל תודה רבה!!

לגבי תמרור 424 מחר אלך לבדוק בעז"ה אם הוא קיים שם.

לגבי התבעיה שלא הוגשה אני חושש שאם אני אפנה עכשיו בנושא כלשהו אז זה יעיר מן המתים את התביעה הישנה, יש סיכוי שדבר כזה יקרה?

לגבי המזכר, איך הוא יכול להועיל לי לסיפור?

 

לפני כשעה, m3x7r3m3 כתב:

@ישה האמת אהבתי את הגישה הפעם

וזו בהחלט גישה מדהימה כמו שמ3 אומר פה.

אני צריך להתחיל לעקוב פה יותר!

[ישה]

האר את עינינו בקשר לתביעה ההיא נראה מה נבין מזה מה יכול לקרות.

 

אין לי מושג מה נכתב במזכר של האתת בו אבל ייתכן והוא סותר במשהו את מה שנכתב בדו"ח

[רועי95]

בתאריך 14.1.2021 בשעה 16:36, ישה כתב:

האר את עינינו בקשר לתביעה ההיא נראה מה נבין מזה מה יכול לקרות.

 

אין לי מושג מה נכתב במזכר של האתת בו אבל ייתכן והוא סותר במשהו את מה שנכתב בדו"ח

@ישה מחילה, לקח לי הרבה זמן, אבל חרשתי את הכביש בכל האזור ולא מצאתי תמרור 424 בשום מקום.

השאלה שלי היא איך אני מעביר את המידע הזה, ואיך אני מבקש את האתת מהמשטרה...

 

לגבי המקרה הקודם שהיה לי, עבדתי דרך חברה שסיפקה לי רכב שכירות 7 מקומות, קיבלתי אופל זאפירה טורבו 2018 חדשה, עם דוושת גז רגישה מעוד ויציבות רצינית מאוד על הכביש (בפרט ביחס לרכב המקרטע שהיה לאבא שלי בזמנו). אחרי שהוצאתי אותה מהחברה יצאתי איתה מאילת לכביש 90 (שאני מכיר טוב מאוד, ויודע שתמיד יש שם שוטרים).

תוך כדי שאני נוסע,ממש אחרי המחסום, אני קולט שהמכונית נוסעת במהירות מטורפת של כ140 בזמן שאני מרגיש על 80-90 ובלי לחיצה חזקה על הגז. התחלתי להאט ולמזלי היה שוטר (גלוי) לידי שהפעיל את הלייזר באותו הרגע וקלט שאני על 139, תוך כדי שאני מאט הוא יוצא מהצומת ומורה לי לעצור בצד.

כשהוא בא אליי הסברתי לו שזו נסיעה ראשונה ברכב, אני תושב המקום ויודע שהמקום מאובזר היטב בשיטור, ושהרכב טס ואני מתרגל, הרגע השתחררתי מהצבא ויש לי עבר נקי, והוספתי גם שעם המזל שלי אני עובד רק כמה חודשים בשנה וכל השאר לומד בישיבה, ועכשיו אני בדרך לאחת מהעבודות האלה (שמהם קיבלתי את הרכב). ברגע שאמרתי לו את זה הוא אמר לי "אני לא אגיד לך מה אני חושב עליכם" ונתן לי דוח של 1500 שקל.

(זה נשמע שחפרתי לו בבת אחת, אבל זה היה במהלך שיחה כי הוא שאל אותי שאלות על זה)