שאלה בקשר לשיפורים כגון פורטינג טורבו וכדומה..

[asher]

אולי השאלה דבילית אבל אני ממש לא מבין פה משהו!!

 

תקנו אותי אם אני טועה:

 

*שיפור כמו פורטינג מטרתו לאפשר זרימה יותר גדולה וקלה של דלק מסעפת היניקה דרך

 

הראש לצילינדר (החלקה והרחבה של מעברים בראש..)

 

*שיפור כמו הרחבת דיזות (קרבורציה כמובן) אמור לתת אפשרות לקרבורטור לספק יותר

 

תערובת למנוע.

 

*טורבו שמאפשר דחיסה של אוויר וכך להגדיל את כמות התערובת למנוע

 

בואו ניקח לדוגמא AX ספורט מנוע 1.3 ונדחוף לה חלק מהשיפורים האלה.

 

לשאלה שלי:

 

המנוע לא יחנק לעזזל!?!?!

 

כלומר למנוע יכולת מוגבלת של שריפת דלק- (האם היכולת הזאת במנוע מקורי כמעט ולא מנוצלת?? ,מה שלא נראה הגיוני..עובדה מנועים נחנקים!)

 

אשמח לקצת סדר בבלאגן ולתשובה ..(אגב ערכתי חיפוש ולא מצאתי מה שחיפשתי יש כל כך הרבה דיונים בקשר לנושאים האלה ,דבר שהקשה מאוד על החיפוש)

בתודה אשר.

[Roy]

המנועים לא קרובים אפילו לנצל את מלוא היכולת שלהם.

טורבו למשל מעלה את ניצולת המנוע.

תכניס יותר אויר, תוסיף דלק = יותר כוח.

 

המנועים הם כמו המוח שלנו, נמצאים שם, אבל אנחנו כמעט ולא מנצלים כלום מהם.

[sronis]

יש לציין רק שאחת הסיבות שהמנועים לא קרובים לניצול היכולת שלהם היא כדי לשמור על אמינות מספיקה. בנוסף - כדי לעמוד בתקני זיהום אוויר.

 

רוני

[R'n'B]

תתנו לי להבין משהו. מנוע עובד בניצול X כי כך היצרן קבע, כך הכי טוב למנוע להספק לאמינות לחיסכוניות שלו וכו'. מה שאנחנו עושעים זה מגדילים את כמות האוויר שנכנסת לנוע (ע"י טורבו) עושים פורטינג ומקבלים ניצול Y. ניצול גבוהה יותר של המנוע כלומר כ"ס. אכשיו מה שגם עשינו זה שינינו את ההגדרות יצרן והעלנו קצת את הדרישות שלנו מהמנוע. כל זה לא פוגע באמינת? הרי המנוע בכל זאת בנוי לניצול X בלבד.

[gsi16v]

תאורטית...כן תאורטית

 

אתה יכול לפוצץ את מנוע בדלק (צריך חלקים יעודיים בישביל זה)

אבל אתה חייב לתת כמות אויר בהתאם (צריך חלקים יעודיים בישביל זה)

אבל אז המנוע לא יחזיק ולכן כמו שרבנו אמר "צריך חלקים ייעודיים בישביל זה.."

 

אז צריך להביא מזרקים משאבת דלק וכל שאר האביזרים שיתנו דלק

צריך לשים טורבו, סעפות מתאימות שיתאימו לכמות הדלק

 

מחשב שינהל את כל העסק...כשהולכים על גדול אז מחשב מקורי עם ציפ אינו מספק את החישובים הנחוצים ולכן צריך לשים מחשב תחליפי שמתאים למטרות אלו

 

אבל בשיביל יותר אור צריך יותר גדישה..ויותר גדישה משמע יותר לחצים על המנוע אז הגבול הוא בחלקי המנוע ..

אז מחליפים כמה שיותר חלקים לחלקים שמיועדים ללחצים שצפויים להיות על המנוע וכך ניצלנו כמה שיותר..

 

שיוו , בחיים לא רשמתי כל כך הרבה..בקריאה נישנית רשמתי ממש קצת

[R'n'B]

אח שלי זה כבר לא פורטינג וטורבו בלבד. זה יותר כמו אברול למנוע .

אז מה המסקנה?

[gsi16v]

שכדי לשים טורבו או לשפר רכב שכבר יש בו צריך לקחת בחשבון את כל הדברים שהיזכרתי

 

וזה רק במנוע..מה עם כל שאר החלקים שמקשרים בין מה שיוצא מהמנוע למה שמיתבטא על הכביש (קלאצ,גיר,ציריות וכאלו..בולמים,ג'אנטים ,צמיגים)

 

נגיד אצל יאשה יש גם דפרנציאל מוגבל החלקה מה שנדיר לימצא במכוניות משפורות שמחפשות להוריד כח לכביש אז לכן לא שמתי את זה ברשימה

 

אהה גם יש לו עוד דברים מוגבלים...(מנתק הצתה ומשו על יצור מוגבל..לא זוכר...)

[asher]

עוד הפעם, שאני יבין

 

אם ניתן למנוע דלק דלק ועוד מלאאא דלק

הוא לא ייחנק??

 

דוגמא למצב בו לא יעזור עוד הרבה דלק מעל למידה מסויימת

אותה AX ספורט מהדוגמא הקודמת גיר ידני, עלייה ,סלד 1.5K בערך הילוך שלישי..

 

ע"פ התאוריה שרק תשים חלקים שיאפשרו לעוד דלק להגיע למנוע וכך תקבל יותר כח

האוטו אמור לעוף במצב כזה.

אבל במכונויות גם ללא כל השיפורים של הדלק, במצב הזה אם נדחוף את דוושת הגז המנוע פשוט ייחנק..תהיה הרעידה המעצבנת הזאת שאומרת היי פחות גז! או תוריד הילוך.

 

(אגב אצלי בביאקס קרבורטור במצב כזה גם יש צילצול מהמנוע! אשמח לקבל תשובה..לי נראה כיוון הצתה לא מדוייק )

[gsi16v]

תיקרא טוב..רשמתי עוד שלק ושורה מיתחת לזה....

 

וצילצולים זה שאין מספיק דלק במיקרה שאמרת

 

באטמוספרי יותר דלק גם משמ יותר אויר אבל הדרכים לספק יותר אויר ממש ספורות וגם לא כאלו משמעותיות יחסית ולכן שיפורים באטמוספרי הם יותר בקטע של יעילות (אפישנסי אין-אינגליש)

 

 

חוצמצזה זה שאתה לוחץ על הדוושא זה לא אומר שאתה נותן רק דלק אלה אתה פותח מעבר ליותר אויר וכמה שלק יכנס זה תלוי בדרך הזרקת הדלק למנוע

[Mouse]

מה זאת אומרת "לנצל מנוע"? אפשר לנצל דלק, כלומר לנסות לקבל את כל האנרגיה נוצרת משרפת דלק כמומנט סיבובי...ומנועים סטנדרטיים עושים עבודה לא רעה בכלל (ביחס לכמות דלק שהם צורכים)

[ishpuz]

אתה רוצה תשובה פשוטה?

כן. אם תכניס יותר מדי דלק המנוע יחנק.

אתה יכול לשפוך דלי דלק לתוך כל צילינדר בכל פעימה. תתפלא, אבל להכניס יותר דלק למנוע זה דבר די פשוט. הבעיה היא להכניס אויר.

המנוע לא ניזון מדלק, הוא ניזון מתערובת של אויר ודלק ביחס של 14.7:1 (ת'כלס בדרך כלל המנועים מכוונים לתערובת טיפטיפה עשירה יותר אבל זה כבר סיפור אחר). אם תכניס יותר דלק מהיחס הזה כל מה שתקבל זה פיח, משקעים גמגומים והצפות עד כדי כביה של המנוע.

 

בגלל זה השיפורים הרציניים מתבטאים בהגדלת כמות האויר שהמנוע מקבל, אם זה על ידי הרחבת מעברים (פורטינג), הקטנת התנגדויות (פילטרים פתוחים), גדישה (הכי יעיל) וכן שיטות שמטרתן לקרר את האויר הנכנס (ראם אייר, אינטרקולר) כי אויר קר הוא דחוס יותר.

 

ברגע שיש יותר אויר, אפשר בקלילות להוסיף עוד דלק ביחס המתאים בלי לחנוק את המנוע, וכך לשפר את נצילותו, כלומר את הכח שניתן להפיק מנפח בעירה נתון.

[Stav132]

אז בעיקרון בכמה כ"ס משתמש האוטו?

למשל גולף עם 100 כ"ס, כמה מה-100 האלה באמת מנוצלים?

[gsi16v]

אז בעיקרון בכמה כ"ס משתמש האוטו?

למשל גולף עם 100 כ"ס, כמה מה-100 האלה באמת מנוצלים?

 

אין דבר כזה ! אני מבטל לך את השאלה

 

קח הסבר שאולי יענה ל ךעל מה שרצית לישאול אבל לא היצלחת:

 

כמה אפשר להוציא ממנוע ? זה כמה שאי פעם היצליחו בפועל להוציא ממנוע מסויים

 

קודם כל מבדילים בין מנועים בעזרת הנפח שלהם

 

אחרכך בצורת מערכת היניקה..

 

ואז מכל נפח מנוע הצליחו להוציא הספקים מסויימים

 

נגיד ממנוע 3 ליטר אטמוספרי הצליחו להוציא 800+ כוחות סוס וזה משמש מכוניות פורמולה

 

יש מספר לא מבוטל של מנועי 2 ליטר טורבו שהצליחו להוציא מהם מעל 1000 כוחות סוס

 

ויש עוד אינספור כאלו מיקרים ואלו מנועים שהצליחו לתת את מלא הפוטנציאל שלהם

 

כמו כן שימוש בדלקים אחרים יכול להניב הספקים אחרים

[Mouse]

כן...אבל בדרך כלל ההספק בה על חשבון טורים גבוהים שדורש קיצור מהלך בוכנה וכתוצאה ירידה במומנט

[gsi16v]

טוב עכשיו ממש בילבלת פה שטויות

לא יודע איך יצא לך כזה שאלה עם עובדות

 

לא יודע מאיפה להתחיל לענות לך