eyalzo

יוניט אור בלם זה באמת משהו שמתקלקל אצל לא מעט אנשים. קרה לי וגם לכמה אנשים שהתלוננו בפורומים בחו"ל. זה נפוץ וגם יש קוד ספציפי לתקלה ולכן יודעים במוסך מה זה. החלפה זולה יחסית - עלה לי 230 שקלים במוסך ברשת היבואן, מתוכם 60 ש"ח עבור החלק ו- 80 ש"ח עבור "אבחון בלקסיה" (למרות שהבאתי את הקוד מהבית אחרי בדיקה עם מחשב שלי).

עדכון קצר: 1. המקדמה הוחזרה במלואה (2000 ש"ח) למרות שלכאורה יכלו להשאיר אצלם 500 ש"ח. זה לא היה פשוט - דרשו ממני לבוא לחתום על ביטול, אז אמרתי למנהל הסניף שאני לא בא, ואני מקווה שהוא לא יחזיר לי את הכסף, כדי שלא אצטרך להתלבט אם להמשיך לתביעה. 2. שלחתי ללובינסקי מכתב ארוך עם מספר טענות משפטיות בתחום של הטעיה והונאה. לפני שבוע אישרו שהוא הגיע והוא מטופל על ידי "בכיר". הבטיחו לעדכן אותי בהתקדמות, אבל לא שמעתי מהם מאז. אני ממתין בסבלנות.

מניסיון של חבר שעבד בייצוג חברות השכרה (להלן "הרעים"): חובת ההוכחה עליהם, והם תמיד מפסידים כשזה מגיע לבית משפט. פשוט כי אין להם שום הוכחה מסודרת או צילומים של "לפני" או "אחרי" ושום דו"ח שמאי של כלום. עליך לדרוש מהם את כל ההוכחות שיש להם, ויש סיכוי שיתקפלו כבר בשלב זה. ואז תוכל לתבוע אותם על שהשכירו לך רכב לא תקין

זו שיטה שפותחה לדרגת אומנות בכמה חברות. אצלנו עובדים עם שתיים אחרות ואותה התופעה חוזרת תמיד - בנאדם מזמין רכב חדש, נותנים לו בינתיים משהו ישן ומוזנח שהם לא מצליחים למכור, וככה הם מגדילים את הרווח שלהם מהעסקה. והרבה פעמים הבטחה לרכב חדש תוך חודש מתארכת בשלל תירוצים ל- 3-4 חודשים. בלי שום בושה. ונוסף לכל הצרות, המדינה עושה קופה יפה מגילום המס שלך, שאינו קשור למצב הרכב או שוויו הנוכחי אלא רק למחיר המחירון שלו כשהיה חדש.

צברתי ניסיון רב בבעלות ונהיגה על שניהם. סיכום ההבדלים בקצרה הוא שה- 2000 יותר אמין אבל ה- 1600 הרבה יותר מעניין, קל, וחסכוני בדלק (אם לא לוחצים). ספציפית לטורבו של 2008 - אני חושב שהיתה בו בעיה בטיימינג מעבר לבעית המותחן (חפש בפורום), אבל ברור שאם בכלל תמצא אחד כזה (נדיר) אז העניין ידוע וטופל, אחרת הרכב היה כבר בפח ולא מתגלגל 6-7 שנים על הכביש. זה הכל עניין של טיפול - אני הצלחתי לסחוט 350 אלף ק"מ ממנוע 1.8 של C5, שזה הדבר הכי לא אמין שסיטרואן הוציאו משנת 2000 ועד היום. והיום יש לי טורבו כזה 2010 עם 113 אלף ק"מ שקיבל ציון 100% עגול מקומפיוטסט בבדיקה. רק צריך לקנות ממישהו עם אוזן טובה ואהבה לרכב, ולא ממישהו שמשך בעיות וחסך בחלפים/טיפולים.

יש גרוע מזה, ורואים זאת כבר זמן רב בכמה תחומים אחרים. בשלב מסוים לא משתלם יותר ליצרן של חלקי חילוף איכותיים להמשיך ליצרם מהיעדר ביקוש, ואז נותרים בשוק רק חלקים חליפיים ונחותים. והכי מעצבן זה שהתופעה מחלחלת עמוק לתחתית שרשרת הייצור, ליצרני חומרי הגלם. ואז גם יצרן סביר של חלקים נאלץ להתפשר על איכותם, כי חומרי גלם איכותיים הם נדירים ומופנים רק לתעשיות יקרות (צבא, תעופה).

כי הפוסט שלך יישאר בפורום לנצח, ועשוי לסייע לאנשים במצבך. בדיוק כמו שאתה ביקשת כאן עצה ועזרה. בלי מידע מלא, זה עוזר פחות. והפתיחות שלך היא התמורה שאתה נותן לקהילה בחזרה.

אז טפל בזה מיד. כמה שיותר מוקדם יש סיכוי טוב יותר שיסדרו לך על חשבונם. וכדאי שתגלה לנו באיזה רכב מדובר - זה מה שמצופה ממי שמבקש כאן עזרה.

כן. קרה לי עם C4 שהגיעה עם משיכה חזקה שמאלה והגה לא ממורכז. התירוץ שלהם היה שבצרפת הכבישים הראשיים נוטים ימינה בשביל ניקוז, ולכן רכבים צרפתיים נוטים שמאלה. אבל במקרה שלי המשיכה היתה חזקה מדי , ואת ההגה הלא ממורכז כבר ממש קשה להסביר. לא היה פשוט לשכנע את היבואן לממן לי את היישור. אבל בזכות המוסך שלי קיבלתי מימון מלא לפעולה והכל סודר. אוכל להעלות לכאן את הטופס מהמכון אם זה מעניין מישהו.

החוק מ- 2008 נועד בדיוק למקרים האלו. נסה להגיש תלונה מקוונת באתר של המועצה לצרכנות. הם בוחרים תיקים מסוימים לצורך הגשת תביעה ללא עלות מצידך: http://www.consumers.org.il/category/complaint-form

בדיוק שמעתי סיפור על חבר של חבר שקיבל מימון מלא למנוע 1.8 טורבו של סקודה. הערכת הנזק היתה 35 אלף ש"ח הרכב לא היה באחריות, וכנראה שזה היה מספיק מביך מבחינת צ'מפיון כדי לספוג הכל. מבחינת איפה לטפל: שווה לבדוק עם עורך דין כי לצ'מפיון תצטרך לחתום על כתב ויתור תביעות עתידיות. ייתכן וחתימתך לא מחייבת כי הם מכריחים אותך לחתום (יש דבר כזה!). ולא ברור אם עדיף לשלם להם ולתבוע החזר, או לשלם לאחר ולקרוע להם את הצורה אחר כך.

+1 גם אני מהצפון וכבר עברתי בכל מוסכי האזור, ונמאס לי לבוא להשגיח בטיפולים שלא יעשו לי שטויות

להשלמת התמונה, הנה מרווחי הטיפולים מתוך חוברת השירות של סיטרואן 2010. יש לציין שאנחנו מוגדרים "תנאים קשים" בעמוד הקודם (שלא צירפתי) בגלל שישראל היא "ארצות חמות בהן הטמפרטורה גבוהה משלושים מעלות לעתים תכופות". ולכן מרווח הטיפול הוא לא יותר מ- 20 אלף.

והבן שלי עבר את הכביש בריצה בגיל שלוש, וכשאמרתי לו שזה מאד מסוכן, הוא ענה לי "עובדה שלא קרה לי כלום". זה לא יכול לקרות בכל חברה - לובינסקי זה מוכר של רכב חדש, מוכר של משומש, מוסך, ואפילו חברת ביטוח. יש להם את כל המידע, ויש להם אתר שמכריז שהם מוסרים "היסטורית טיפולים מלאה". כל סוחר אחר יכול לטעון "לא ידעתי" ופשוט לשלוח אותך לבדוק לבד במוסך. ואפילו מוכר פרטי חייב לפי חוק לא להסתיר פרטים כאלו. ואני מזכיר שנתתי להם הזדמנות להגיב/להסביר/להתנצל. אשמח לעדכן אם יקרה דבר כזה.

איתי מהניילון. שמן כל 15-20. רק שמן סינטטי מלא ובצמיגות הנכונה. סגנון נהיגה רגוע לרוב, חוץ מבכבישים מפותלים ומעניינים (וכבר לא נשארו הרבה כאלו). זה רכב שיודע להאיץ ל- 190 בשיפוע. והכי חשוב - לא להתעלם מצפצוף התראה על חוסר שמן. למיטב ידיעתי יש דבר כזה בכל דגמי PSA הרבה שנים, כולל הודעת ״oil ok״ בפתיחת סוויץ׳. הצפצוף מגיע לרוב בפניה הדוקה ומהירה עוד לפני שממש חסר.

לא חייבים תמיד להאשים את הטייימינג. תראו כמה יפה נראה המנוע אצלי (THP 2010) ב- 85 אלף למרות קיט טיימינג דפוק, רגע לפני ההחלפה לקיט הטיימינג החדש (מק"ט אחר):

זו שטות של לוי יצחק - כל הקטגוריות המוזרות של "נהג יחיד" וכו'. הרי זה לא ניתן להוכחה, אז ברור שחברות הליסינג יתפסו על זה טרמפ. זה עוזר להם גם בחישוב שווי המלאי לצורך דירוג האג"ח. ותחזיק חזק, כי יש לי בשבילך עוד להיט: אפשר גם לרשום רכב חברה בצורה שייראה כאילו היה פרטי. עשו את זה בחברה שעבדתי בה פעם - זה רק דורש שהנהג הקבוע יהיה רשום כבעלים, יחתום לעסק על ייפוי כוח מראש, ופחות או יותר זהו. מבחינה חשבונאית זה תקין.

זה תמיד היה לא חוקי, ובכל זאת אני עובר טסט עם הגבהה של ספייסרים 5 ס"מ על גרנד ויטארה כבר 5 שנים. אני מניח שזה תלוי במכון, בצבע הבולמים, וברמת ההגזמה של ההגבהה.

אני שמח שאף פעם לא האמנתי למרווחי טיפולים המוזרים האלו. איך אפשר להסביר שבשנת 2010 יצאו לשוק שני רכבים במקביל - C4 טורבו שלי עם הוראה לטיפול כל 30 ואילו C5 עם מנוע 2000 והוראה לטפל כל 20? זה היה נראה לי מוזר, ולכן הכנסתי לטיפול כל 15-20. צריך לציין שהחלפת השמן היא לפעמים החלק הזול בטיפול, ואילו החלפת הבלמים יקרה. אז מרווח של 30 עשוי לעלות בממוצע יותר, בגלל שבבחינת הרפידות והצלחות המוסך אמור לקחת בחשבון שהרכב אמור לחזור רק עוד 30. או בעברית פשוטה - אם הרפידות/צלחות אמורות להחזיק 45, אז במרווח טיפול של 30 עשויות להתבצע 3 החלפות כל 90. ואילו במרווח טיפול 15-20 יבוצעו רק שתי החלפות.

אני הייתי בסניף בחיפה, ואני לא יודע לומר לך אם זו יוזמה מקומית. החשד שלי שלא, כי גם אחרי ניסיונות לברר ולקבל הסבר, לובינסקי מסרבים להתייחס. והשיטה המסודרת בה איש המכירות הוציא את התדפיס נראית כמו משהו שמלמדים מגבוה. הוא רשם מספרים על פתק, שבדיעבד אני מבין שאלו היו מספרי הטיפולים שהוא רצה להדפיס, ואז הקליד את המספרים והוציא את הדפים אחד אחד ושידך. רק היום שמתי לב שעל כל דף מודפס "עמוד מספר 1".

להלן תקציר חוויה לא נעימה שלא נותנת לי מנוח. אנסה לתת כאן תמצית ראשונית, בהמשך לפוסט מהפורום המשפטי. המטרה היא להזהיר את כולם, וכן לאסוף חומר לתלונה מסודרת ו/או תביעה ייצוגית. לפני כשבוע ניסיתי לבצע עסקת טרייד אין בלובינסקי טרייד, במסגרתה אני מוסר C4 ומוסיף כדי לקחת C5. הבהרתי שאני מאד אוהב את הרכב שלי ושומר עליו, ואני מחפש עסקה כזו רק אם יש להם רכב עם פרופיל דומה, כלומר יד ראשונה פרטית שמור ותקין+. קיבלתי הצעה לרכב ספציפי. נאמר לי מפורשות שהוא עבר ״רק טיפולים שוטפים״ ולראיה קיבלתי תדפיס בן ארבעה עמודים שאני מצרף כאן, לאחר שניקיתי ממנו כל פרט מזהה של בעל הרכב האמיתי. אפשר לראות שאכן הרכב רק היה בטיפולים כל 20 אלף, ובנוסף הוחלפו רפידות. שילמתי מקדמה על סמך מצג זה, והמתנתי שהרכב יגיע מהסניף בו שהה אל הסניף בו שילמתי. אחרי יומיים הרכב הגיע וניגשתי לראותו. הוא נראה ממש רע, וניכר היה שנעשתה עבודה מאומצת להסתיר בו נזילות באמצעות ספריי בכל תא המנוע ועל שני צמיגים, וכן הדבקה של פסי ניקל עם סיליקון טרי. התחילו להידלק לי נורות, ובנוסף שמתי לב שמתחמקים מלאפשר לי לקחת את הרכב למכון בדיקה אלא טוענים שהמוסך הסמוך ייסדר הכל ואין לי מה לדאוג. אז הפעלתי קצת קשרים והוצאתי תדפיס ממחשבי הרשת. ואז נהיה לי שחור בעיניים!!! הרכב עבר יותר מסתם טיפולים. בפרט, אני מצרף כאן שני טיפולים נוספים (מתוך כמה): 1) הרפידות לא סתם הוחלפו אלא היתה תקלה משמעותית בבלם היד. 2) יש ברכב תקלה כלשהי שהבעלים בחר שלא לתקן, אלא מיד למכור ללובינסקי. פניתי מיד למנהל הסניף ואמרתי לו שזה מאד חמור בעיני שמנסים לרמות אותי. הוא המשיך לדבר על העסקה ולהתחמק מהסבר למה הם מדפיסים רק חלק מהחומר, בניגוד למוצהר באתר שלהם, ובניגוד לחוק מ- 2008. העסקה כמובן לא קוימה ואני יצאתי עצבני ומיד התקשרתי לשירות של לובינסקי. אחרי כמה שיחות בהן התעקשתי לדבר עם בכיר, חזר אליי רק מנהל הסניף וטען שהוא לא חייב לתת לי דבר מעבר לפגיעות ברכב. זה פשוט לא נכון - לפי החוק הוא גם עוסק וגם מוסך, כפי שמופיע בצורה גלויה בתדפיס שנתנו - כתוב ״מוסך שרודר״. חוצמזה, מרגע שבחרו להציג באתר ״היטורית טיפולים מלאה במוסך מורשה״, זהו כבר מצג שווא לפי כל חוקי המסחר, ולא רק לפי החוק המתייחס לממכר רכב. הנה תמונת האתר: לי אין עילה לתביעת ״מצג שווא״ ישירה כי ברחתי משם ולא נגרם לי נזק כספי מעבר לאובדן זמן ועגמת נפש. לכן אני מתעתד לפנות למועצה לצרכנות. בנוסף, אני מבקש מכל מי שקנה שם שיספר אם ידועה לו כיום היסטוריה יותר מלאה מזו שהציגו לו לפני הקניה, כפי שקרה לי.

עזרתם לי מאד! ההערות פה, שהעוסק במקרה זה מתיימר להיות גם המוסך, זה קטע מעניין. אז יש לי שתי נקודות: 1. באתר של לובינסקי טרייד הם מכריזים "הסטורית טיפולים מלאה". 2. בתדפיס שהוציאו לי כתוב "כרטיס מעקב מכונית" ומופיע "מוסך שרודר" בפינה. אלו בוודאות שני ניסיונות ליצור אשליה שזה כל מה שקרה לרכב, ומכאן שזו עבירה בלי קשר לשאלה האם חובתם להראות היסטוריה מלאה. דרך אגב, מנהל הסניף התקשר אליי והודה בפה מלא שהם הציגו לי רק טיפולים שגרתיים, וטען שהוא מחוייב להציג רק פגיעות. אני מתקדם לאיסוף תיעוד מנפגעים נוספים. תודה!

חסרים פה פרטים, אבל אם אתה עמדת והמכונה הסיעה את הרכב שפגע בך, אז יש לך מקרה לאיזו סדרת טלביזיה בסגנון חוק-וסדר אני לא רואה איך אתה יכול לצאת אשם במשהו - אתה לא נסעת לאחור, ואם בלמת זו אחריות מפעיל המכונה לעצור אותה ולמנוע תאונה. מצד שני, אפשר להיכנס פה לסחבת. היא נשמעת ״לא נחמדה״, כי זו אשמתה ו/או אשמת מכון השטיפה, ולכן האיום מצידה נשמע מיותר. גם אתה יכול לתבוע אישית מי שבא לך על מה שאתה רוצה. מציע לך שתתן לביטוח שלך לטפל בהכל, דווקא בגלל שברור שאתה לא אשם בכלום. הביטוח שלך אמור לתבוע את שלה, שמצידו עשוי לפנות למכון השטיפה בבקשה לפיצוי.

בתור מי שעבר החלפת דלת וגם מנסה למכור את הרכב, אני יכול להעיד ש: 1. בקומפיוטסט ראו ואמרו שזניח. 2. בטרייד-אין ראו ואמרו שזה לא מפריע. 3. אני לא מרגיש בשוני בתפקוד הדלתות. אני בחרתי כצעד של זהירות כן לדווח לביטוח שלי ולבקש שמאי מטעמי, כי הכרתי את הפוגע וידעתי שהוא מפעיל ביטוח בלי להתחכם. אבל אם תעשה זאת אז תכניס למשוואה עלויות של שמאי והצד השני ייכנס למגננה ולא יודה (אולי). מבחינת החוק, מגיע לך חלקים חדשים בלבד, כי גיל הרכב מתחת לשנתיים. זה חוק. מבחינת פחח, הם מעדיפים לפעמים דלת משומשת, כי יש בה את הדום-דום שזה חומר בידוד בחלק התחתון, שיוצר את הצליל העמום ומונע זמזום. ירידת ערך זה חרב פיפיות - אתה מקבל כסף עכשיו מהצד השני (אם הוא מפעיל ביטוח), אבל לנצח תצטרך לדווח על זה, ואם יקרה לך משהו לרכב בעתיד אז חברת הביטוח יודעת על זה.

התקשרתי לשירות הלקוחות שלשום, והם לא חזרו אליי. אז התקשרתי שוב, והתברר שהם בחרו להפנות אליי את אותו מנהל עליו התלוננתי. הוא לא התקשר אליי בכלל, אבל מסר את טענתו לפיה ״הוצגה בפני הסטוריה מלאה של הרכב״. הבהרתי להם שאני מתקדם עם הנושא ויש להם שהות לחזור אליי ולהסביר האם זו מעידה מקומית. לא שאלתי ישירות על החזרת הפיקדון כי אני מחכה עדיין שיחזור אליי מישהו בכיר. בינתיים התברר לי עוד משהו מעניין - דיברתי עם הבעלים הקודם של הרכב, והוא אמר שלובינסקי לקחו את הרכב לבדיקה מקיפה כאשר הם קנו אותו ממנו ולא ויתרו לו על שום פגם שמצאו, ומכאן שיש להם במערכת גם סיכום בדיקה מטעמם, הם מודעים היטב למצב הרכב, אך הם לא טרחו לציין זאת או להציג את הממצאים. כשאני מוכר רכב אני מראה כל מה שעבר עליו וכל בדיקה שמישהו ביצע בו, אבל ניכר שהם מתנהלים אחרת. אעדכן אחרי שיחזרו אליי.