eyalzo

בפרסומת לסיטרואן C4 הוא נסע בפיתולי ההרים הירוקים בצרפת. שלי ישב רוב הזמן במוסך מגעיל בצ׳ק פוסט בחיפה.

כבר שנים רבות שאני מבוטח בביטוח ישיר (555...). טיפלו בי יפה גם כשהיו תאונות. אבל ניכר שמשהו שם השתבש קשות, והשירות עכשיו ממש מרגיז. זה התחיל פשוט לכאורה - פגעה ברכבי מישהי שגם היא מבוטחת שם, הודתה בהכל ודיווחה מיד לביטוח. הם התקשרו אליי וביקשו שאדווח גם כן, וכך עשיתי. מפה הכל התחיל להשתבש - אני מופגז מדי יום בדרישות תקיפות מהם לשלוח מסמכים למרות שכבר שלחתי את כל מה שבאמת חייבים. הם גם לא טורחים להסביר מהו כל מסמך, למה צריך אותו, האם זה כי אני הנפגע או בגלל שהם מייצגים את הפוגע. בכל פעם השולח מזוהה כעובד אחר שלהם. כשנמאס, התקשרתי וענתה לי מישהי חצופה, שאמרה שאם לא אשלח הכל, הם לא יחזירו לי את הכסף. ושוב, לא ברור אם זה איום מטעם החברה שלי או של הפוגע (אני מזכיר - אותה החברה...). למה אני, בתור צד נפגע ולא אשם, צריך לשלוח להם "אישור מע"מ" וגם "הסמכה לשאילתת נהג" (מה זה בכלל???) או "צילומי מקום האירוע"? ממתי הוסמכו חברות ביטוח לאיים על נהג שאם לא ייצלם את הארוע לא יקבל את כספו? מריח לא טוב - כמו מישהו שמנסה להתחמק מתשלום. בקיצור, הטרטור והחוצפה דוחפים אותי בחזרה לסוכן. באסה - דווקא היה לי נחמד כמה שנים איתם.

צודק 100%. אני זקוק לרכב-שבילים רציני, לפחות ברמה של הגרנד ויטארה שיש לי היום. ולכן פשוט אחכה בסבלנות. ההימור שלי הוא שכיום הם זורקים חכה וידוגו כמה לקוחות, ובהמשך נראה מבצעי "חבר" (לפני חצי שנה הורידו 14-22 אלף ש"ח במבצע) וגם 0 ק"מ. אני לא מתרגש מזה שעכשיו הם אומרים שלא יהיו כאלו. זה רגיל. שער הדולר מאפשר להם לעשות מבצעים בלי למצמץ. לגבי מערכת הבטיחות - בוא נראה כמה לקוחות ליסינג יסכימו ללכת על הבסיסי עם מובילאיי. אני מסתובב הרבה בחוגי הליסינג ומתרשם שהנהגים מתייעצים לפני בחירת הדגם ויודעים טוב מאד מהי בלימה אוטונומית. לא מן הנמנע שהיבואן יוסיף תוך כמה חודשים את המערכת לכל הדגמים. כמו רוב מתחריו.

אכזבה גדולה. היה לי ברור שאני מחכה לדגם 2.0 עם מערכת הבטיחות החדשה וקונה מיד. אפילו תיאמתי נסיעת מבחן. אבל אז התברר שהמערכת מגיעה רק בדגם היקר, יחד עם גלגלי 18" ועוד כמה דברים שאני לא רוצה. אז התקשרתי עכשיו לבטל את הנסיעה. מקווה מאד שהציבור יצביע ברגליים והיבואן יתעשת. הרי רוב האנשים מסתכלים כיום על מערכות הבטיחות ועומק ההנחה - מה שכרגע באאוטלנדר נראה מצויין במבצע "חבר". למשל, ב- 155 אפשר לקנות XV מנוע 2.0 עם המערכת בטיחות, או אאוטלנדר שהוא גדול משמעותית, עם 7 מושבים ומערכת דומה (147 עם 5 מושבים). ברור לחובבי שטח כמוני שה XV עדיף, אבל אנחנו במיעוט. הרוב יילכו על עוד מושבים ו/או תא מטען ענק.

מבין אותך. בסיטרואן C4 דנדשה החליפו לי את פיקוד המזגן במוסך מורשה, ומאז סבלתי מזמזומים מהדשבורד. הם ״בדקו״ בכל טיפול מאיפה בא הרעש, וטענו שבעצם אין כזה. רק בתום האחריות אזרתי אומץ ופירקתי הכל, כדי למצוא בורג גדול מונח ליד המתכת אליה היה אמור להיות מוברג. שלוש שנים של רעש מעצבן בכל נסיעה!!! חיברתי, והכל הסתדר.

אתה יכול להרחיב קצת? בגרנד-ויטארה החלפתי לבד בולמים אחוריים מיד אחרי הקניה - משהו מתכוונן וראוי, במקום הסביר-בלבד שמגיע עם הרכב. זה היה חלק מההגבהה, אבל התגלה כדבר הכרחי גם לשבילים מהירים כדי למנוע נדנוד. דרך אגב, היום נסעתי באאוטלנדר של חבר, שאפילו בכביש המתלים שלו מביכים - המתלה האחורי נסגר במהירות 120 קמ"ש בכביש דו-נתיבי מהיר במעבר על קפל-אספלט. זה בדיוק סוג הדברים שאני רוצה לבחון בנהיגה לפני הקניה. איזה בולמים/קפיצים אתם נוהגים להרכיב בדאסטר ולמה?

תודה למגיבים. אני עדיין טוען שרכב שטח צריך לבחון לפחות שתי דקות בדרך עפר. חבל שיש לקוחות שמוותרים על זה, וכך יבואנים יכולים להמשיך למכור חתול בשק. ביקורות רכב אינן רלוונטיות מספיק, דווקא כי אני יודע בדיוק מה אני מחפש ברכב המחליף. זה עניין של טעם וסדרי עדיפויות. אם היה אפשר לשכור כזה, אז הייתי מנסה. דרך אגב, לפני שנתיים הדגמתי לחבר שהיה לו ייטי איך הגרנד ויטארה שלי מטפס סלעים ברוגע. אז הוא עשה טרייד וקנה גם. זו גם דרך לשכנע, כאשר יש לך סחורה טובה.

התקשרתי להתעניין בדאצ׳יה דאסטר 4x4 חדש. שיחה נעימה, הרכב זמין מיידית לנהיגת התרשמות, אבל... לא מוכנים לאפשר נהיגה בשטח. אפילו לא מטר אחד בדרך עפר. איך אני אמור להתרשם האם זהו מחליף סביר לגרנד ויטארה שלי? איפה כל ההצהרות שלהם שזה ״ג׳יפ עמיד״? אני סוגר שמונה שנים של הנאה צרופה בשבילי הארץ עם הסוזוקי. לפני קנייתו, איפשר לי הבעלים של הסוכנות ליסוע איתו בשטח והתאהבתי. אני לא מתכוון לקנות מחליף כחתול בשק. יש יבואנים שכן מאפשרים קצת לאבק את הג’יפון שלהם לפני קנייה?

ספציפית תברח. כתבתי פה מספיק על נפלאות סיטרואן בכלל וה c4 שהיתה לי בפרט. מה שעברתי איתו בחודש במוסך לא היה לי ב 12 שנים במצטבר עם סוזוקי וקיה. למה לדעתך המוכרים בלובינסקי קונים בעצמם רק יפניות למשפחה?

קארנס החדשה, מסוף 2013. יש לי כזו. אמינות מושלמת, חזקה, מאובזרת. צריכת דלק 1:10. צפוף בדיוק כמו האחרים בקטגוריה. אני הוצאתי את המושב במרכז הרכב, והתחושה כמו בלימוזינה ל 6 נוסעים. נדירה על הכביש.

זה לא בדיוק ישראבלוף. ב- THP נאלצתי להחליף על חשבוני ב- 50 אלף למרות שהרכב היה באחריות. התירוץ של לובינסקי היה שזה בלאי, ולא מעניין אותם שבספר היה כתוב 60 אלף. התנהלות רגילה אצל החמודים האלה. עובד במוסך אמר לי שזה נפוץ מאד. אז בפעם השנייה הזמנתי ב- EBAY פלגים זהים ומפתח מיוחד והחלפתי לבד אחרי 45 אלף נוספים. עלה לי בערך שליש, ולא נאלצתי לשרוף יום במוסך. לכן אני מברך על ההחלטה להודות בכשל הטכני (עוד אחד לרשימה) ולטפל בלקוחות בטיפול שגרתי ולא על הגרר. עוד הערה חשובה - כשאתה מגיע עם קוד תקלה ומתברר שזו החלפת פלגים, אתה משלם על העבודה. בטיפול שגרתי, לעומת זאת, זה נכנס בשעתון יצרן. אז ממליץ להצטייד בפלגים מ- EBAY ולהביאם לטיפול. גם את זה עשיתי פעם אחת. חוסך 300 שקלים בערך.

לא מכיר את הדגם, אבל ייתכן וזה רעש שנובע מחוסר נוזל הידראולי בהגה. קל לבדוק ומאד זול להוסיף.

קודם כל חשוב להדגיש שאני מוכן לשלם יותר במוסך כדי שלא יחריבו לי יום עבודה. למה אני צריך לשרוף 4 שעות במוסך מורשה של קיה עבור טיפול של פחות משעה, כשאפילו הם מחייבים לפי היצרן רק עבור 1.2 שעות? בקיה בחיפה הלכתי לבעלים ואמרתי לו "שמע - הזמן שלי יקר. אני מוכן לשלם עבור כל סידור שלא ייאלץ אותי להתבונן ברכב שלי משתזף אצלך בחצר שעתיים". אבל הוא ענה שאין לו שירות נהגים וזה מה שיש. אז היום ניסיתי את קיה נצרת, אחרי שקבעתי מפורשות עם מנהל המוסך שאגיע בשעה 9:00 אליו אישית. הגעתי, הוא כמובן לא היה בכלל, מנהל השירות טען שקבענו ליום אחר (לא נכון) אבל הודה שבעצם לא רשם אותי בכלל, ובשעה 9:40 חתכתי משם כשהבנתי שאני "בתור" שלא רואים את קצהו. יש לציין לטובה את מוסך שבתאי שמר בחיפה (סוזוקי) שם תמיד סוגרים הכל בשעתיים גג, אפילו כשהלכה הברגה והיה צריך להקפיץ מסגר לתקן אותה. וכן את מוסך צמרת+גזית בחיפה (סיטרואן) שמספקים שרות נהגים. יש אולי איזה מוסך של קיה שמספק שירות נהגים?

איך אפשר להתאכזב מלובינסקי אם הפורום מפוצץ בתלונות נגדם מבראשית ועד היום? אצלי רכב מהניילונים, שטופל רק במוסכי הרשת בתדירות כפולה מהמומלץ, חטף תקלה "מתג אור בלם" בדרך חזרה מהמוסך ביום האחרון של האחריות. כמובן שהתקלה מתוארכת במחשב ליום בו יש אחריות. אז באתי למוסך אחרי שבוע לתקן, ומה אמרו לי? זה לא משנה שהתקלה מתועדת ליום בו יש אחריות, כי מה שקובע זה שהיום אין לך אחריות (אלא רק מורחבת שעלתה לי 600 ש"ח ואפשר לנגב איתה). אז שילמתי. אז למה ממשיכים פה להלל 208, טורבו חדש, גיר חדש, לובינסקי חדש? מה שהיה הוא שיהיה - תקלות בלי סוף וזלזול. אני נדרתי שגמרתי איתם, ובצוואה שלי יהיה כתוב שבכספי לא ייקנה אף PSA שלושה דורות לפחות.

כתבתי "סיטרואן", אז איך מישהו יכול לחשוב שאני מדבר על 2008? ורק ציינתי שכאשר קניתי אמרו לי "פתרו את כל הבעיות" שזה בדיוק מה שכולם פה טוענים (רק כי היבואן אמר כך). הרי קניתי מנוע טורבו מדור שלישי "שתיקנו בו את כל הבעיות". אבל הבעיות הן בראש, ולא של המנוע. הבעיות בראש הארגון - אפס נטילת אחריות על תכנון מוצר פגום. במקום להתנצל על אובדן ימי עבודה וכסף, יילכו איתך לאותיות הקטנות בהן כתוב שטיימינג לא מכוסה באחריות כי זה "בלאי". וכשהחליפו לי מנוע ב- C5 חייבו אותי עבור השמן. ולגבי 2008 - כל עוד הרכבים באחריות אתה לא תשמע פה בכי בפורום, כי אנשים נכנסים למוסך וכאשר לא מחייבים אותם הם לא יודעים מה עשו וכמה זה יעלה כשיקרה שוב מחוץ לאחריות. אז זה יהיה לא אחראי להמליץ כן לקנות פג'ו כאשר אין שום עדות לכך שהרכב אמין. חובת ההוכחה על PSA שהאכילו אותי קש עם ארבע סיטרואן מ- 1999 ועד היום. לסוזוקי, לעומת זאת, יש מוניטין מצוין בזכות פשטות.

איזה קטע - זה בדיוק מה שענה לי מנהל השירות שלכם כשהלך לי הטיימינג בפעם השנייה במנוע טורבו בסיטרואן. וגם כשהלך אחר כך הטורבו. וצינור שלו. ומכסה האטמים התעוות. ובקרת האקלים (שחלקים ממנה נמצאים בשירות בדגמים חדשים). אבל האמת נמצאת במוסכים - מציע לפות"ש ללכת למוסך ברשת ולשאול "האם יש לכם עובד שקנה 2008"? בכל המוסכים בהם טיפלתי ברשת (ארבעה בצפון) מצאתי רק שניים שבכלל קנו פג'ו, בעוד השאר צחקו כשבכלל שאלתי. זו בעיני האינדיקציה הכי חזקה לאמינות. לא סטיגמות ולא נעליים. ואתה, נציג לובינסקי יקר בפורום, ספר לנו בבקשה איזו פג'ו חונה אצלך בחניה הפרטית?

אותי גם תמיד סיקרנה הלוגיקה של הציוות, כלומר למה שולחים דווקא זוטרים לנסיעת מבחן. פעם אחת זכיתי לליווי של מתלמד שהודה שהוא פחות מחודש בחברה, ולפני זה הוא מכר DVD במחסני חשמל. הוא החנה את הרכב בשמש הקופחת לפני הנסיעה שלנו, לא ידע לענות על אף שאלה ולא עשה שום ניסיון למכור. אני מניח שזה גם קשור לזה שלא הוא היה מקבל בונוס של 200 ש"ח אם הייתי קונה. כשחזרתי מבילוי של 30 דקות איתו ועם הרכב, אני חושב שלאיש המכירות באולם כבר היתה עבודה קשה יותר לשכנע אותי לקנות מאשר 30 דקות לפני כן. שזה בדיוק ההיפך ממה שהיה אמור לקרות.

זה לא באמת מפתיע, למרות שתמיד מאכזב. סטנדרט אמריקאי - אתה עומד בחנות אפל בניו יורק ומבקש לרכוש מכשיר מסוים. אחרי שבע דקות, עוד בטרם שילמת, מגיע נציג מהמחסן ומוסר אותו לאיש המכירות. איש המכירות מתנצל על העיכוב, מעניק לך במתנה כיסוי מקורי בשווי 39 דולר. ומתנצל שוב. סטנדרט ישראלי - מה שקרה לך. וקרה גם לי בקרסו בחיפה - תיאמתי נסיעת מבחן וכשהגעתי הסתבר שהנציג איתו תיאמו לי בכלל לא עובד אף פעם ביום הזה בשבוע. לא שמעתי כל התנצלות, ואפילו לא היה מי שיציע לי אספרסו או מקום לשבת. וספציפית לגבי "לובינסקי חיפה" - באמת לא מפתיע. קניתי שם בעבר. אמנם נסיעת המבחן היתה ארוכה כרצוני, אך המקום כולו התנהל בחובבנות ובאווירה של שוק דגים.

פות"ש - תודה על תרומתך. לא רבים מעזים פה להיות צודקים, ומעדיפים "להיות חכם" ולסגור בשקט עם מי שפגע בהם. אתה עושה שירות חשוב לקוראי הפורום. תביעות דיבה לרוב מאושרות רק כאשר הצד הפוגע מעליל או מעליב. ראה תביעה משנת 2004 בה שלמה סיקסט זכתה למרות שנאלצה לפצות בגלל העובדות שהיו לרעתה. גלול למטה וראה מה אסור לעשות - http://halemo.net/edoar/0056/0003.html דרך אגב, תביעת הדיבה בה הם זכו לימדה אותם בוודאי שזה טפשי לתבוע כך, כי זה רק גרם לזה שעובדות המקרה זכו לתיעוד לנצח ברשת. אני מניח שהיו כמה שקראו את פסק הדין ולמדו להיזהר מהחברה.

תמיד קופצים פה על המנוע, שהוא דווקא החלק שהכי פחות הטריד אותי מבחינת מספר ביקורים במוסך. המנוע דווקא בר-טיפול ויכול להאריך ימים ולהעלות הרבה חיוכים על פניך, אבל זה אלף בעיות אחרות שיכולות להטריף אותך. תתחיל לקרוא - http://www.ds3club.co.uk/forumdisplay.php?17-DS3-Technical

אני שמח מאד שנפתח השרשור הזה, כדי להדגיש שוב שלא שווה לשלם מעל מחיר השוק רק כדי לקבל "אחריות" שלא שווה את הנייר שכתובה עליו. אני לא מבין מה הקשר לאחריות היצרן. בכוונה או בטעות, יש באתר שלהם יש כתב אחריות מפורט לפיו יש אחריות ל- 20 אלף ק"מ (ואתה צריך לשלם השתתפות של 400 ש"ח). אם נתקלת בו או לא, הם צריכים לעמוד מאחוריו. כנס, צלם, ושלח להם: https://www.shlomo.co.il/car/%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%AA_%D7%A8%D7%9B%D7%91 יש שם סעיפים שאני מביא פה תקציר שלהם. אמנם מוחרגים שם 70 רכיבים, אבל שלך ברשימה "הטובה": 1. כתבהאחריותשלהלן, מעניק אחריות לרכיביםהבאים, בכפוף לעמידתכם ביתר התנאים לתחולת האחריות, המפורטים בסעיף 3 להלן: 1.8. מערכתחשמל , לעניין זה משמעה: סלילי הצתה, צופר, אלטרנאטור, מצבר, מתג הפעלת אורות ומצת סיגריות.

גם אם אתה מתעלם מתוצאות הבדיקה (למה???) הבעיה היא במחיר. לא מאמין לי? שים מודעה ביד2 וכאן בפורום שאתה מוכר רכב כזה ב- 30 ותראה שתקבל הצעות ב- 20 ומטה. הייתי בסרט הזה מעל שנתיים. ובטרייד-אין (כולל של לובינסקי) תמיד הורידו לי לפחות 40% בהצעות שלהם. זה המחיר ל- C4 וזהו. לא אני קבעתי. אם יש פה בפורום כאלו שחושבים אחרת, שישימו הם את כספם איפה שהפה שלהם. את המקדמה תקבל בחזרה אם תעשה קצת רעש בכיוון של "חוסר גילוי נאות" מצידם - חוק פשוט וברור שסוחרי רכב מזלזלים בו. אסביר לך בפרטי אם תרצה.

הרכב נראה רע ואני בטוח שלובינסקי לא יסדרו לך הכל. ה- C4 שלי הלך לקומפיוטסט לבדיקה עבור לובינסקי, יצא עם V בכל הסעיפים מלבד עניין קוסמטי, והם דרשו שבגללו אוריד עוד 2000 מבמחיר שהם משלמים לי. אז פוצצנו הכל. זה אומר כמה דברים: 1. הרכב הספציפי הזה נראה רע יחסית ל- C4 2. הם יודעים להיות קטנוניים כשהבדיקה מטעמם 3. המחיר שהם דורשים מאד גבוה, כי הרכב היה בליסינג ואתה לא תצליח למכור אותו גם ב- 20. אני מכרתי לפני חודש את שלי, במצב מושלם ומדגם יותר יקר (טורבו), יד ראשונה פרטית מודל 2010 בהרבה פחות. שום דבר שהם נותנים לא שווה פער של 10 אלפים שהוא יותר ריאלי. חוצמזה יש לי בשבילך ים של סיפורים לגבי מה שווה האחריות שהם נותנים - אני קיבלתי מנוע חדש (ב- C5) אחרי 27 ביקורים במוסך ושלל איומי עורך-דין מצידי במשך מעל שלוש שנים של סבל. ובסוף הם עוד טענו שהחלפת המנוע בוצעה בלי אישורם ובלי הצדקה, למרות שרק היא פתרה את הבעיות. בקיצור - להתרחק!

לטעמי רכב חמוד, אבל לא הייתי מתקרב לגרסת טורבו או דיזל. רק זו עם המנוע הפשוט והבסיסי מספיק זולה כדי שמחירה יצדיק את הפשרות. מומחים ממליצים על הטורבו בנזין בגלל הביצועים, אבל נתוני צריכת הדלק שלו לא טובים בפועל והוא יקר משמעותית. אם אתה מתכוון להסיע נוסעים מאחור אז נסה את הספסל בעצמך - הוא ממש רך וגרוע. אף פעם לא ראיתי דבר כזה בשום רכב.

בעקרון צריך לקרוא את קוד התקלה עם מכשיר מתאים. אבל תנסה לדפדף בתקלות קודם כל לראות מה כתוב בצג. סיבה נפוצה אחת היא תקלה במתג בלם, אז אתה יכול לבדוק אם לחיצה על הבלם מדליקה את אורות הבלם מאחור.