shaharper

אכן לדל יש את האחריות הכי טובה בארץ אבל על סדרת האינספירון שלהם קשה לי להמליץ. לדעתי, איכות החומרים שם היא פשוט זבל. מחשבי thinkpad פשוט מצויינים, e480/490 זה רעיון מעולה. אגב, אני חסיד של מסך מגע, אישית לא הייתי מוותר עליו. אפשר לחפש thinkpad yoga באמזון.

בדקתי את עלות החלפים בעצמי באמצעים אלטרנטיביים, ראיתי שאני מגיע ל1500 שח לפחות. להחליף קפיצים וצירים זה לא מסובך, החלפתי קפיץ בצד אחד בעצמי לפני 3 שנים. כבר לא היה טעם להילחם על המדיח הזה, נשלח לגריטה בזמן אספקת החדש. אגב, המכונת כביסה הקודמת שלי היתה של "האייר", החזיקה 8 שנים טובות ועלתה מחצית מבוש/סימנס... כנראה שזה עניין של מזל.

לא שווה. גם שים לב שהאחריות מהסוג הזה רחוקה מלהיות מקיפה וכוללת תשלום ביקור טכנאי. לא מזמן התקלקל המדיח סימנס שלי (עלותו כחדש - 3300 ש"ח), אחרי 5.5 שנים מתוכם הוא היה באחריות מלאה 3 ועוד 3 בהרחבה בדומה למה שהוצע לך. הגיע הטכנאי, הסתכל דקה, שאל כמה שאלות ושלח אותי לקנות חדש. למה? כי צירים, קפיצי דלת, החלפת הדופן הפנימית בדלת (בגלל עיקום קטן שגורם לאיבוד אטימה) וגומיות - כולם לא כלולים באחריות ועלותם יחד מגיעה כמעט ל-2000 ש"ח. לחיוב - הטכנאי נחמד, הגיע מהר ובזמן, התנהלות נוחה מול השירות (הכל דרך האתר), היו הוגנים (במסגרת האחריות). האם שווה? לא.

מניסיוני, "צמרת" הוגנים ולא מסתירים ממך מידע, מה שתרצה לדעת - יספרו לך. על "גזית" שמעתי דברים טובים אבל אין לי ניסיון איתם.

תודה דורון, הגיע הזמן שהם יקחו אחריות, בצפון אמריקה (ובסין) יש תיעוד נרחב של התקלות. יחד עם זאת, באירופה מדובר בדגם מנוע שונה (מיוצר באנגליה) אך עדיין חולק את רוב התכנון עם האמריקאי (והסיני). בינתיים אין תיעוד מובהק לתקלות הדורשות החלפת מנוע בדגם הזה אבל מדיניות ההתעלמות של הונדה לא בדיוק עזרה להם בקידום מכירות הדגם...

ככל הזכור לי ההבדל בין סדאן טרנד לטיטניום בשנתון הזה הוא לא גדול: חישוקים, כפתור הנעה, חיישני תאורה וגשם וקצת פסי כרום לעיצוב. אני די בטוח שגם הריפוד שונה אבל לא זוכר בוודאות.

תבדוק אם אפשר להזמין את ה- C5 Aircross בליסינג, מאוד יכול להיות שהדגם דיזל ברמת אבזור הבסיסית תיפול קצת מתחת לרף העליון של העלות המותרת.

אם מדברים על בטיחות, תראו את הציון המרשים של המאזדה 3 החדשה, ושל עוד כמה רכבים חשובים בשוק שלנו. http://www.cartube.co.il/images/stories/general/a5-general/2019/xscreencapture-euroncap-en-ratings-rewards-latest-safety-ratings-2019-05-22-12_12_34-970px.jpg.pagespeed.ic.8r8EQY1rQn.webp

לא מומחה ל-500X אבל מהתרשמות סטטית, אני חייב להסכים עם AMIR, המושב האחורי פשוט רע ובכלל מרגיש צפוף אפילו במימד האורך. המליצו לך בצדק לבדוק את ה-CX3 אבל אכן הוא יהיה יקר יותר. אם מגבילים את המחיר עד 125K (שזו ההצעה שקיבלת על הפיאט), אפשר למצוא כמה אפשרויות מעניינות: סיאט ארונה שדומה לה במימדים, זולה יותר, מאובזרת טוב מאוד ברמת ה-FR, צריכת דלק טובה, כנראה תהיה סחירה יותר. מיצובישי ASX מרווחת הרבה יותר ותתאים הרבה יותר ל-3 בספסל האחורי בחסרון של קנייה מ-0 ק"מ (תמיד אפשר לבדוק אפשרות להנחה אצל היבואן). יש גם אפשרות של סובארו 1.6 classic ב-0 ק"מ אבל היא נטולת אבזור בטיחות ונחותה בביצועים לעומת הפיאט (כמה זה שיקול באיסוף ילדים קצר? זה כבר תלוי בכם).

מי אמר שDSG זה דיל ברייקר? בטח לא אני. אין לי שום בעיה עם הגיר הזה, היו לי 2 רכבים איתו שלא עשו שום בעיה. פותח השרשור מבקש המלצה בין קוגה לספורטאז' ועל זה אני עונה. אם ירצה אטקה או קארוק? בחירה מצויינת. החזקתי קוגה תקופה קצרה (לא שלי, "שמרתי" עליה עבור חבר שנסע לכמה חודשים), 2 חברים שמחזיקים אחת ועוד חבר בארה"ב שנוסע על אסקייפ כבר 4 שנים. המדגם הלא מייצג הזה מראה אמינות מושלמת עד עכשיו. ללא קשר, יש לי חיבה מיוחדת לחברת פורד (בעיקר היסטורית), אני עוקב לא מעט אחרי הפרסומים שלהם ועליהם, לא נתקלתי בפרסומים המצביעים על בעיות במכלולים הקיימים בקוגה המדוברת.

א. היום אני מרביץ ומרעיש עם הגיר באמצעות קורולה, ירדתי בקצת עם הדציבלים מהאימפרזה. ב. למה אני טועה? ה-1.5T לגיטימי לגמרי, לא מעט אנשים מחפשים רכבים בקטגוריה הזאת בשביל הנוחות והמרווח. הוא פשוט צריך להיות מתומחר בתחתית הקטגוריה ולא בראשה. ג. אין ויכוח בינינו שהרכב הזה, גם תדמיתית, מותאם יותר ל-2.0T ד. גם על תפקוד היבואן אין בינינו ויכוח ולא רוצה להשתמש במילים קשות יותר עליו [אבל את ה"אקו" למנוע הזה, לא הם המציאו]

אלון לא טועה. הגיר של הקוגה (בינתיים) מוכיח אמינות מצויינת והוא כבר לא מעט זמן בשוק. המנוע 1.5 גם כבר מספר שנים בשוק וגם הוא (בינתיים) מראה אמינות מצויינת. התקלות שעולות כאן במונדאו טורבו ואס-מקס הם על מנוע אחר. אגב, הקוגה בשנותיה הראשונות הגיעה עם אקובוסט 1.6 שהיו לו מספר בעיות (ככל הידוע לי הן ניתנות למניעה אבל לא יכול להצהיר שחקרתי מספיק טוב). מה שכן, ממש לא הייתי רץ לעדכוני תוכנה, הקוגה מספיקה כמו שהיא, בטח אם משווים אותה לספורטאז' 2.0 ...

משפט אחד עם סתירה בולטת - הם ועוד איך עלו. תמנע מהגיר רובוטי את תחילת הנסיעה באמצעים חלופיים וקיבלת גיר אמין. בקשר לסחיבה בעליות, הקורולה תסחוב מצויין, אין מה לדאוג. צריך לזכור שמדובר בגיר רציף, גיר כזה צריך "בעיטה" כדי להתחיל להניע את הרכב בתוואי שכזה. כאשר אתה ברכב שהוא לא ליסינג, "בעיטה" כזאת מיד מעלה לך אסוציאציות של שקלים נופלים לך מהכיס (עליה דרמטית בצריכת הדלק), אבל בפועל הרכב נשאר חסכוני גם במצב הזה. אין כאן דיון על כוח, לאף אחד מהרכבים שעלו כאן אין מחסור בכוח (או עודף ממנו), הדיון הוא על ההתנהגות מערכת ההנעה. היברידי לא מתנהג כמו אטמוספרי שלא כמו טורבו ובטח לא כמו דיזל. תוסיפו את 3 אפשרויות הגיר (רציף, פלנטרי, רובוטי) ותראו איזה מטריצה של אפשרויות קיבלתם. יש מי שמתאים לו אזור אחד במטריצה ויש מי שמתאים אזור אחר. מאמין שלמחצית מהאוכלוסייה זה בכלל לא משנה דבר.

מבדיקה שלי בפועל בסוכנויות ליסינג, גם ב-52K אפשר למצוא פוקוס סדאן טרנד יוצאת ליסינג במצב סביר לגמרי. אני אישית לא הייתי מפחד מסחירות אם חשקה נפשי ביתרונות שהרכב הזה נותן (והמחשבה הזאת בהחלט עוברת לי בראש מדי פעם). קשה לי להאמין שלא תצליח למכור אותו בעוד 3 שנים בערך ב20-25K (שזה לא רע בכלל בחישוב ירידת ערך אבסולוטית).

תראו, 1.5T מתאים לפקקים של גוש דן עם 3 נתיבים לכל כיוון במהירות ממוצעת 30 קמ"ש. 2.0T מתאים לפקקים של לוס אנג'לס עם 6 נתיבים לכן כיוון במהירות ממוצעת 45 קמ"ש. זה ההבדל. אעשה הקבלה לשוק האמריקאי (כן אני יודע שזה בעייתי, אבל תזרמו איתי): ה-1.5T ברמת איבזור דומה (בערך) לקורולה בארה"ב מתומחרת 10% יותר ממנה (שם הקורולה עם מנוע 1., ה-2.0T כבר יקרה בהרבה. בהפרש כזה בין הרכבים הקיום של 1.5T לגיטימי לחלוטין (זה למעשה היה ההפרש בגזרת ה-0 ק"מ בדור היוצא). הבעיה היא שבישראל מנסים להלביש מחירי 2.0T על 1.5T.

אני בעצמי מגשש לגבי שני הרכבים האלה. מלבד נושא מסך המגע, יש עוד כמה הבדלים (השוואה בין הC4 ל308 האצ'בק אקטיב): * ה-308 רחבה ובעלת בסיס גלגלים ארוך ב-2 ס"מ (הגרסת סטיישן כבר ארוכה בהרבה). * תא המטען ב-308 גדול יותר (באחד האתרים כתוב שב-90 ליטר) וזאת למרות שהרכב קצר יותר ב-7 ס"מ. * בסיטרואן אין חיישני תאורה ולחץ אוויר בגלגלים (לפחות לא בשנת 2015). לא הבדלי ענק, אם יש הפרש גדול במחיר אז יש סיבה מספיק טובה להעדיף דווקא את הסיטרואן. ה-308 האצ'בק נסחרת במחירים גבוהים יותר מהמקבילה הסטיישנית. ממה שראיתי בינתיים בשוק, ה-C4 2016 נמכרת באותו טווח מחיר של ה-308 האצ'בק אקטיב משנתון 2015.

מניסיון במושב הקדמי בלבד, המזגן ב-308 לא פחות טוב מבקורולה שלי.

אכן לפוקוס 2016 גיר פלנטרי ובכלל מראה בינתיים אמינות ללא דופי, עד כמה שהזמן הלא ארוך הזה הוא מבחן. בקשר לגיר של הסיד, אני ממש לא חושב שצריך לסמן אותו כמכשול בקניית הרכב, אני לא מכיר אחד שהתחמם לו הגיר ונאלץ לעצור וכמו כן, לא שמעתי על החלפת מצמדים לפני 120K ק"מ, ואני מכיר עשרות רכבים מהסוג הזה מהחברה בה אני עובד ועוד כמה של חברים. מה שכן, קשה לי להגיד עליו שהוא נעים, בטח בתחילת נסיעה בבוקר קר בתוך העיר.

בקצרה, לא. אין לה סיכוי במחיר כזה. לפני חצי שנה יצא לי לנהוג בארה"ב על הדגם האחרון לפני המוצג בתמונה, אותו מנוע, דרגת האיבזור LT, עיצוב לטעמי, מרווח בסטנדרט ישראלי, מערכת הנעה לא רעה בכלל. כמובן ללא שום אבזור בטיחות אקטיבי. יצאתי בהרגשה שלרכב הזה חסר שדרוג קטן כדי להצליח - איבזור בטיחות וקצת שיפור באיבזור (בקרת אקלים למשל), יחד עם מחיר אטקרטיבי (בארה"ב מדובר ברכב היקר באחוזים ספורים מקורולה). אז השדרוג נראה שהגיע, אבל המחיר זינק. איך השילוב עם רציף? מעורר קצת ספק (אין לי בעיה עם גיר רציף אבל השילוב עם טורבו נשמע מוזר). מצד שני, לדעתי הונדה הצליחו לשלב יפה רציף מנוע דומה.

3 הרכבים לא רעים, כל אחד עם יתרונותיו. אני דווקא הייתי הולך עם ה-308 ולא בגלל שהוא טוב יותר מהפוקוס אלא בגלל המחיר, במיוחד שאתה קונה מלובינסקי טרייד. מודל 2015 יעלה לך עד 40K, אחריות שנה (או שנתיים לרכבים ששייכים למסלול "מושלם" שלהם), האחריות כוללת את הרכיב "הבעייתי" לכאורה - הרצועה והמנוע. במקרה הכי גרוע ותצטרך להחליף על חשבונך את הרצועה, זה יקרה רק אחרי שנתיים ובעלות של בערך 2K. הפוקוס תעלה לך לפחות 10K יותר (שנתון 2016, אין 2015), תקבל צריכת דלק רעה ומושב אחורי צפוף יותר. מצד שני, הנדסת אנוש מצויינת והתנהגות חסרת תחרות בקטגוריה. (הערת צד - אם הייתי רוצה להשקיע 50-55K ברכב ולא מעניין אותי להפחית עלויות או צריכת דלק, הייתי בוחר בפוקוס בגלל היתרונות הגדולים שלו). עכשיו לסיד, זה הרכב הכי משעמם מהשלושה, לטעמי הכי פחות נוח, צריכת דלק פחות טובה מה308 אבל טובה יותר מהפוקוס. לחיוב, מרווח מאוד (דומה ל308 ), פרקטי, אמין. נושא הרובוטי - הגיר שלהם סביר, פחות נעים מהאוטומטים, בקשר לאמינות - לא שמעתי על החלפות קלאצ'ים גם ב-120K והיו לנו בחברה הרבה רכבים מהדגם הזה.

אם השיקולים בבחירת ה-2008 הם תא מטען עדיף על ה-208, עדיף שתעשו חושבים שוב, הוא גדול בקושי ב-40 ליטר. ברמת העיקרון 350 ליטר עם דלת חמישית מספיקים למשפחה קטנה אבל רק אתם יודעים מה אתם באמת סוחבים ברכב... חוץ מזה, לדעתי לפחות, אחלה רכב. אגב, הייתי מחפש גם סיטרואן קקטוס (מ-2017 אז הגיע האוטומט) שהוא מרווח במעט מה-2008, וננעל על האקזמפלר הטוב ביותר.

מצטרף להמלצה על הלנסר. הייתי מוסיף גם פוקוס סטיישן משנת 2010. קח בחשבון ששתיהן ולמעשה אף אחת מהיפניות והקוריאניות שהומלצו לא תענה לדרישת החסכון בדלק. אגב, חבר שלי מכר לפני כחודש טויוטה קורולה 2009 אוטומטית שמורה ומטופלת היטב, יד 2 (ראשונה ליסינג) עם 120K ק"מ ב-28K וגם זה אחרי מעל חודש של פרסום בלוחות. הייתי מחפש בסבלנות אחת כזאת ולא את הרובוטית אם חשקה נפשך בקורולה.

טעות שלי. אתה צודק, ב-1.5 הכל מקורי. משום מה היה נראה לי שהמסך לא מקורי. ב-1.0 לעומת זאת המולטימדיה והחיישני רברס בהתקנה מקומית.

אז בעצם היתה לך תסמונת מינכהאוזן באמצעות שליח... אם כך, אתה באמת לא אשם בכל מה שקרה. אני חייב להסכים איתך בגישה של לקנות רכבים הנראים משתלמים במחיר, תראו כמה פוזלים היום לטובת ה-308SW ואני ביניהם. נוסעים בכבישי ישראל מאות אלפי רכבים המיוצרים ו/או מתוכננים בצרפת, לרובם הגדול (לא רציתי לכתוב גדול מאוד כדי להימנע מויכוח מיותר) אין בעיות מהותיות. נפלת בסטטיסטיקה, מבאס וממש לא מצפה שתגן על המותג או אפילו תקנה אחד שוב. ההורים שלי נכוו פעמיים מפיאט ורק להזכיר את השם הזה בבית יוביל לשליפת הרעשנים הקולניים ביותר, האם כל הפיאטים באשר הם, זבל?

בחנתי את הרכב בצורה די מקיפה בתחילת דרכו (של חבר שקיבל במשלוח הראשון) - מבחינת נהיגה, תענוג. כל השאר, יש לא מעט פאולים - בגאז' קטן מאוד בגירסת ה-1.5, המושבים הקדמיים בסדר ולא יותר, מושב אחורי מבזה בגודלו את ההגדרה של רכב משפחתי, אין פתחי אוורור לאחור אבל המזגן די חזק. הנדסת אנוש בעייתית, ריבוי כפתורים ומערכת מולטימדיה מעצבנת (לפחות לזה מתרגלים). האבזור - מצד אחד לא באמת חסר משהו, רק שיש לא מעט התקנות מקומיות. אני ממש לא מסכים שהיא מרגישה איכותית יותר בפנים מהקורולה (בטח מהחדשה).