דיון על עומסי התנועה/פקקים כתוצאה מתאונות

[רוכברכב]

שלום

 

אנחנו נתקלים בעומסי תנועה/פקקים שהם מיותרים. בדרך כלל בגלל סקרנים/מסתקרנים..

בדרך כלל בגלל תאונות דרכים חס וחלילה..

 

 

האם לא הגיע הזמן הממשלה/משרד התחבורה/משטרה תטפל בנושא. תפטור את  העם מהטרחה הזאת..

 

שימו לב כמה דלק וזמן נשרפים, בגלל נהגים מסתקרנים/משטרה שלא פועלת ביעילות..

 

האם מישהוא חישב כמה הפסדים יש למשק על כל הזמן והדלק האבוד????

 

פתרונות אפשריים:

ברגע שיש תאונה חס וחלילה.

ואז פינו את האנשים המעורבים,

 

1.לכסות מהר את הרכב בברזנת/כיסוי וואטאבר בשביל למנוע "מסתקרנים".

 

2.כל רכב שיוריד את מהירותו שלא לצורך, יחטוף דו"ח עם נקודות.

 

3.פינוי מהיר של הרכב מהכביש, ניתן לעשות את זה גם על ידי גרירה עם הטנדרים של המשטרה לשוליים...

 

 

[taranta]

בעיקר 2 ו3. על 2 יש אפילו חוק שמשום מה לא נאכף.

אבל הייתי מתחיל עם 10000 ש"ח קנס על משאית שעוקפת משאית בעליה.

[ArikB]

1+2 שלך לא ריאליים בכלל.

לדעתי חשוב שבתאונה קלה ללא נפגעים הנהגים יזיזו את הרכבים לשוליים כמה שיותר מהר.

ראיתי כבר כמה תאונות (לאחרונה במחלף גלילות על הגשר) שבהן עומדים נהגים כשמאחוריהם טור ארוך של רכבים בפקק והם מתווכחים ומחליפים פרטים באמצע הכביש בגלל שפשוף פח או פנס שבור. גם גורמים לעומס וגם מסכנים את עצמם.

[רוכברכב]

 

לפני כשעה, ArikB כתב:

1+2 שלך לא ריאליים בכלל.

לדעתי חשוב שבתאונה קלה ללא נפגעים הנהגים יזיזו את הרכבים לשוליים כמה שיותר מהר.

ראיתי כבר כמה תאונות (לאחרונה במחלף גלילות על הגשר) שבהן עומדים נהגים כשמאחוריהם טור ארוך של רכבים בפקק והם מתווכחים ומחליפים פרטים באמצע הכביש בגלל שפשוף פח או פנס שבור. גם גורמים לעומס וגם מסכנים את עצמם.

 

מה לא ריאלי??

 

לכסות את הרכב המדובר, שזו הסיבה העיקרית להאטתם של הנהגים???

 

מה הבעיה שהמשטרה תעמוד בצד, ותחלק דוחות לאנשים שמאיטים????

 

האם יש להם להם סיבה לנסוע 5 קמ"ש בכביש 6 כשהכביש פנוי????

 

 

עריכה אחרונה ב-15 ליולי, 2024 על ידי רוכברכב

[yairw]

לפני 7 שעות, רוכברכב כתב:

1.לכסות מהר את הרכב בברזנת/כיסוי וואטאבר בשביל למנוע "מסתקרנים".

הם יסעו לאט ויסתכלו על הרכב המכוסה.

 

משום מה זה הזכיר לי שלפני שנים רבות הייתה תאונה קלה בסיבוב של שוני ליד בינימינה,

ואז צמד סקרנים משני הכיוונים הסתכלו על התאונה ועשו אחת בעצמן, אני עברתי כמה דקות אחרי וראיתי את שני התאונות

[sperial]

תופעה חוצת גבולות. השרשור הזה מזכיר לי ביקור בקנדה, פקק ענק ב-QEW (הכביש המקשר בין טורונטו למפלי הניאגרה), בגלל סקרנים שהאטו כדי להסתכל על איזו תאונת פרצוף-ת*ת בכביש השירות בצד הנגדי. ובבלגיה כמעט איחרתי לטיסה בגלל סיבה דומה בטבעת של בריסל. 

 

כל עוד יש רכב על הכביש או בשוליים נהגים יאטו ובצדק - הרכב הזה, כל עוד לא הורחק מנתיבי הנסיעה, מהווה סכנה.

 

@רוכברכב ההצעה שלך בעייתית. המשטרה תתחיל לחלק דו״חות? קודם כל שתכוון את התנועה, זה כבר יעסיק כל שוטר ברדיוס 10  ק״מ. חוץ מזה, כל רכב נוסף על השוליים יחמיר את הבעיה, ראה הסעיף הקודם.

 

פתרון חלקי ראיתי בהולנד לפני הרבה שנים - שילוט אלקטרוני (בדומה לאיילון) על הכביש המהיר,  שמגביל את המהירות בהדרגה 20 ק״מ לפני מקום התאונה, ואז חוסם נתיב לטובת רכבי חילוץ והצלה. אמנם מאט את התנועה, אבל מאפשר השתלבות הדרגתית כך שהפקק שנגרם על ידי ההשתלבות סמוך לתאונה נמנע. הבעיה - נדרשות משמעת ואכיפה בסגנון הולנדי, מה שלא קיים אצלנו.

 

[taranta]

זה לא הסיפור. יש את ההאטה מעצם התאונה ויש את הסקרנים. אף פעם לא יצא לך להתקע בפק בלתי נגמר שבסופו שני רכבים שכבר נגררו על השוליים וחבורה של אידיוטים שנוסעים על 5 קמ"ש כדי לראות מה קרה?

[sperial]

זה בדיוק מה שתיארתי בקנדה. תאונה זעירה, בכביש מקביל. פקק של קילומטרים.

[taranta]

אז גם בארץ. לכן עניין האטת המהירות וההשתלבות פחות רלוונטי לזה.

[רוכברכב]

ההתייחסות שלכם וגם כנראה של רוב ציבור הנהגים והרשויות  הרלבנטיות..

 

היא בסגנון של "אין מה לעשות" ... "אין לזה פתרון"...

 

וחבל שזה המצב.

 

כמה בזבוז זמן כמה??? כמה בזבוז דלק?? כמה בלאי לרכב???

 

שלא נדבר על הסיכון של "תאונות-משנה" של הנסיעה עצירה נסיעה עצירה. (כל הנהגים שבורחים לשוליים בשביל לא לפגוע בנהגים שלפניהם).

[Supertigre]

מעצבן ומיותר? כן, אבל צריך להבין שמספיק 20 סקרנים שבולמים 20-30 קמ"ש כדי שיתחיל להיווצר פקק ולכן הסיכוי להימנע מזה אפסי. חינוך ומשמעת יכולים להקל משמעותית אבל בוא, אנחנו חיים בישראל בה מבחינת כל הרשויות להיות עבריין שלא שומר על הימין זה תקין ונורמלי. 

[לב טוב]

לפני 12 שעות, רוכברכב כתב:

1.לכסות מהר את הרכב בברזנת/כיסוי וואטאבר בשביל למנוע "מסתקרנים".

 

ואז זה יהיה מסקרן פי אלף, אף אחד לא מאט בשביל לראות אם הוא יכול להגיש עזרה, יצר הסקרות חזק מכל כיסוי שתשים. 

לפני 12 שעות, רוכברכב כתב:

2.כל רכב שיוריד את מהירותו שלא לצורך, יחטוף דו"ח עם נקודות.

רעיון מעולה אבל הייתי מגביל את זה בנתיב לכיוון ההפוך מהתאונה, נהג שבצד שלו יש משהו על הכביש אל תדרוש ממנו להתעלם. זה גם יכול להיות מסוכן להתעלם מדברים בכביש שלך... 

לפני 12 שעות, רוכברכב כתב:

3.פינוי מהיר של הרכב מהכביש, ניתן לעשות את זה גם על ידי גרירה עם הטנדרים של המשטרה לשוליים...

דווקא זה קיבלתי רושם שמטפלים בזה די בסדר. לא ראיתי שמשאירים רכבים על הציר שלא לצורך. 

אל תשכח שגם אחרי שמפנים את הנפגעים יש לבוחני התנועה עוד עבודה לעשות. 

 

[sperial]

כאמור, התופעה  אנושית כללית, ואינה ייחודית לישראל. כמו מחיאות כפיים בנחיתה (אגב, לא שמעתי אותן בשנים האחרונות. הישראלים מתייחסים לטיסה כמו לנסיעה באוטובוס, ובצדק).

 

חוץ מזה, כפי שכתב @לב טוב, כל נהג שרואה בעיה בדרך יאט, ובצדק. הצטברות של כמה אנשים שירפו מהגז תספיק כדי להאט את התנועה. הוסף את הצורך לעבור נתיב כדי להתרחק מהרכב הפגוע וקיבלת פקק. אם הכביש חד מסלולי זה ישפיע גם על התנועה בכיוון הנגדי.

[ntd]

אם לא כתבו, רק אציין שבארה"ב "זמן זה כסף",

 

אז אם קוראת תאונה בכביש אגרה, הם ממהרים לפנות (או להסתיר) את הרכבים המעורבים, בדיוק מהסיבות האלה (כדי למנוע עיכוב

,וכדי למנוע מנהגים להגיע לכביש-אגרה מתחרה, בגלל הפקק שנוצר בכביש האגרה המדובר).

 

 

[רוכברכב]

לפני 4 שעות, Supertigre כתב:

מעצבן ומיותר? כן, אבל צריך להבין שמספיק 20 סקרנים שבולמים 20-30 קמ"ש כדי שיתחיל להיווצר פקק ולכן הסיכוי להימנע מזה אפסי. חינוך ומשמעת יכולים להקל משמעותית אבל בוא, אנחנו חיים בישראל בה מבחינת כל הרשויות להיות עבריין שלא שומר על הימין זה תקין ונורמלי. 

 

גם בישראל אנשים ירתעו מדו"ח של קנס כספ+ נקודות.

 

אם נלך בגישה שלך כל חוק יהיה בגדר המלצה...

 

לפני שעתיים, לב טוב כתב:

ואז זה יהיה מסקרן פי אלף, אף אחד לא מאט בשביל לראות אם הוא יכול להגיש עזרה, יצר הסקרות חזק מכל כיסוי שתשים. 

רעיון מעולה אבל הייתי מגביל את זה בנתיב לכיוון ההפוך מהתאונה, נהג שבצד שלו יש משהו על הכביש אל תדרוש ממנו להתעלם. זה גם יכול להיות מסוכן להתעלם מדברים בכביש שלך... 

דווקא זה קיבלתי רושם שמטפלים בזה די בסדר. לא ראיתי שמשאירים רכבים על הציר שלא לצורך. 

אל תשכח שגם אחרי שמפנים את הנפגעים יש לבוחני התנועה עוד עבודה לעשות. 

 

 

אף אחד לא דיבר על התעלמות.

 

ברגע שכוחות משטרה/מדא/כיבוי אש הגיעו. אין צורך שנהגים אחרים יתערבו.

 

 

לפני 4 דקות, ntd כתב:

אם לא כתבו, רק אציין שבארה"ב "זמן זה כסף",

 

אז אם קוראת תאונה בכביש אגרה, הם ממהרים לפנות (או להסתיר) את הרכבים המעורבים, בדיוק מהסיבות האלה (כדי למנוע עיכוב

,וכדי למנוע מנהגים להגיע לכביש-אגרה מתחרה, בגלל הפקק שנוצר בכביש האגרה המדובר).

 

 

👆.

 

בבקשה לכל הספקנים לפיתרון של כיסוי הרכב.

אמריקה שכולם אוהבים להעתיק ממנה כבר מיישמת את זה לפי ntd..

 

זה נראה כפתרון שראוי לשלב אותו גם במדינה.