green

בסיום הכתבה צוין שהאוקטביה שנבחנה עם מנוע 1 ליטר עולה 140,000 ₪, באותו המחיר נמכרת האטקה עם מנוע 1.4 ולכן ההשוואה. הונדה hrv משתייכת לסגמנט ג'יפונים קטן יותר שמלבדה גם נמצא ברף נמוך יותר של מחירים. לגבי מרווח פנים, אני כתבתי זאת מבדיקה שעשיתי בעצמי לגבי הג'יפונים הנ"ל שציינתי וגם של רכבי סקודה (כאן יותר בשביל הכיף אין להם כרגע מה להציע לי) אפילו כמה פעמים כאשר האחרונה שבהן בשבועות האחרונים וזאת ההתרשמות שלי.

הרכב מצוין, הבעיה היא שהוא לא עושה חשק לקנות אותו מעבר לכך המסקנה לגבי ההשוואה לג'יפונים גורפת מדי, ראשית לגבי המרווח הפנימי, בגדול המרווח לרגליים בין האוקטביה לג'יפונים בטווח המחיר הזה (אטקה, 3008, טוסון, ספורטג') הוא דומה, אבל בכל שאר הפרמטרים הג'יפונים מרווחים יותר. מעבר לכך והפעם לא באופן גורף, האטקה וה- 3008 מציגות תאי מטען דומים בנפחם ושימושיים יותר מגירסת הנוצ'בק של האוקטביה (להבדיל מהסטיישן שכבר לא נמכרת בגירסה החדשה של האוקטביה להבנתי). הביצועים של האטקה 1.4 עדיפים על האוקטביה 1 ליטר. ה- 3008 דיזל יהיה חסכוני יותר. אני מסכים שכמכלול האוקטביה בהחלט חבילה מוצלחת שקשה לנצח, למי שהסגמנט הזה עדיין מדבר אליו. בגירסת הסטיישן היא מוצלחת עוד יותר למה הפסיקו להביא אותה?

אכן רק מיניוואן עם 3 כסאות נפרדים במושב האחורי, כל שאר הרכבים מכל הסוגים והמינים (מלבד רכבים מסחריים) לא יתאימו, או שיתאימו בצורה הרבה פחות טובה.

תאוצה זהה ללנצ׳יה דלתא אינטגרלה בג׳יפון מגודל כזה זה בהחלט הישג יפה. חבל שהמחיר יוציא אותה מהישג ידם של רבים, מעניין כמה תעלה הגירסה פחותת ההספק. בקרת שיוט אדפטיבית?

אם ה- 3008 לא כלולה בימי המבצע באמת אין מה לחפש שם...

למה הפסידו אותכם? בימים רגילים כשאין מבצעים אז אין מבצעים וזה מקובל אצל הרבה יבואנים. קורב המשפחה רוצה מבצע שיטריח את עצמו בסוף השבוע לאחת הסוכנויות או שאפילו ירים טלפון, יהיה גם טרייד אין במחיר מחירון וגם הנחות מהמהחיר, בחלק מהדגמים אפילו במשולב, לגבי ה- 3008 אני לא יודע.

בסוף השבוע הזה, בימים רביעי עד שישי, יש ימי מכירות של פיז׳ו

גיר ידני הרבה פחות נוח לתפעול, לשוטרים או לאנשים רגילים, אני לא חושב שעל הנקודה הזאת יש ויכוח. לא רק זאת אלא שרכבים עם גירים אוטומטיים (פלנטרי, רובוטי דו מצמדי, רציף) מציגים היום בחלק גדול מהמקרים גם ביצועים טובים יותר מגירים ידניים ובחלק גדול מהמקרים גם חסכון עדיף בדלק. לא רק זאת אלא שבתפעול מבצעי לחוץ, גם לנהג מקצועי, יש חשש של כיבוי מנוע בזינוק בעליה או בזינוק רגיל, שילוב הילוך לא נכון וכיוצ״ב, באוטומטי זה לא יכול לקרות. ובכלל גיר ידני היא טכנולוגיה מיושנת שעבר עליה הכלח, היא התאימה לזמנה כשלא היו אלטרנטיבות אוטומטיות טובות מספיק, אבל מה לעשות שתמיד יש אנשים שעדיין תקועים בעבר וינסו לשכנע שמדובר בטכנולוגית עילית ( וכי בחישת ההילוכים ולחיצה על המצמד, אינספור פעמים היא פסגת ההנאות המוטוריות ובכלל, אבל כאן כבר אין לי ויכוח, כל אחד וההנאות שלו).

הרכב מצויין אבל נראה שהאמינות לא, טיפול ותיקונים בעלות של 10,000₪!! (ללא הצמיגים) ב- 78,000 ק״מ בלבד?? זאת בנוסף ליותר מדי סיפורים על מנועים שהלכו בטרם עת. טוב נו למה ציפיתי, האירופאים (במקרה הנדון החטיבה האירופאית) לא לומדים או שמדובר במדיניות מכוונת? כל פעם מקווים שאולי הפעם זה יהיה שונה, מתי זה יקרה?

לא מצאתי שרשור נוסף.. לגופו של עניין העיצוב החיצוניבסופו של דבר נאה, למרות שהוא דומה מדי לאטקה ושמרני מאד (לא מבין מה עבר להם בראש, יכלו לעשות הבדלים גדולים יותר). עיצוב הפנים כבר יפה יותר משה של האטקה לדעתי ורמת החומרים נראית גבוהה יותר (עד כמה שניתן להתרשם מהתמונות). הוא גם מיוצר עם מנוע ה- 1.5 החדש (וכנראה עם גיר 7 הילוכים רטובים) מפרט מודרני יותר משל האטקה (ולגבי הגיר גם צפוי להיות אמין יותר). זה בצירוף מוניטין טוב יותר של סקודה, לא רואה סיבה שלא תהיה קניבלזציה של האטקה ע״י הקרוק, בהנחה שהם יימכרו באותה סביבת מחיר.

לא כנראה בטוח, מנוע ה- 1.4 הוא גם עם מגדש טורבו וגם עם מגדש על, קומבינציה שגרמה למנועים הללו לנפוח נשמתם בטרם עת. חפש את גירסת הדיזל.

לחבר שלי יש את הטויוטה פריוס החדשה, לאחר 47 אלף קילומטרים מחשב הדרך מראה צריכת דלק ממוצעת של 3.9 ליטר ל- 100 ק"מ, דהיינו ליטר ל- 25.64 ק"מ! (הרבה נסיעות בינעירוניות דווקא). לנירו ואיוניק צריכת דלק דומה.

פתחתי שרשור בנושא זה בדיוק לפני כחצי שנה: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?618093-%D7%A7%D7%99%D7%94-%D7%A0%D7%99%D7%A8%D7%95-%D7%90%D7%95-%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%93%D7%90%D7%99-%D7%90%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A7&p=5284975&viewfull=1#post5284975 למגיב מעליי- מי שחושב על רכב קוריאני לא חושב על פיאט ומעבר לכך גם לגופו של עניין מדובר ברכב למדינות עולם שלישי (למרות יחידת ההנעה החדשה בגירסת האצ'בק), הרכב נמכר עד כה ביחידות בודדות בלבד בישראל למרות מחיר זנותי, אין לו שוק וירידת הערך צפויה להיות עצבנית, לא ממליץ בכלל על הרכב הזה לגופו של עניין מעבר למה שרשום בשרשור שפתחתי, בחנתי שוב לאחרונה את הקיה נירו לאור מבצע חבר שמתקיים בימים אלו ואת היונדאי איוניק לאור מבצע יונדאי לקהל הרחב שמתחיל עוד כמה ימים, האיוניק למרות בסיס גלגלים ארוך פשוט די צפופה במרחב לרגליים, הנירו מרווחת יותר בפרמטר זה (זה הפרמטר החשוב לי אישית ביותר מבחינת מרווח הפנים). בשבילי זה מספיק כדי לפסול את האיוניק, למרות שהאיוניק היא הרכב המאובזר ביותר שקיים כיום בטווח המחיר הזה והרבה מעליו. את הנירו פסלתי לאור מסך המולטימדיה הקטן, נטול השיקוף, הנעה במפתח וגם בלם רגל (שקיים גם באיוניק) וגם נפח תא המטען גבולי בשבילי. בלית ברירה אני פוזל לרכבים בתקציב גבוה יותר, אבל אם אתה לא מעוניינים לחרוג מהתקציב הנ"ל יש מקום בהחלט להתפשר. לחילופין ישנם גי'פונים שנותנים היום הרבה יותר בפרמטר של מרחב פנים (בעיקר יותר מהאיוניק) ותאי מטען (בעיקר יותר מהנירו). (כמובן שהם יהיו פחות חסכוניים בדלק. בתקציב דומה לאיוניק, סביב 140 אלף ש"ח לפני הנחות, יש בעיקר את הסיאט אטקה והפיז'ו 3008 שהחסרון העיקרי שלהם הוא ארץ המוצא שלהם. יש גם את קיה ספורטג' ויונדאי טוסון הם מרווחים אבל תאי המטען רק בינוניים, רנו קאדג'ר בינוני בשני הפרמטרים הללו וניסן קשקאי קטן בשני הפרמטרים הנ"ל). מעבר לכך הסוללות בשני הדגמים, הנירו והאיוניק נמצאות מתחת למושב האחורי, מבדיקה ראשונית שביצעתי,הסתכלות ברווח בין המושב לחלק מתחתיו, נראה לכאורה שאין כל הגנה נגד הקרינה בין הסוללות לבין המושב, הדבר היחיד שמפריד הוא ריפוד ומילוי המושב עליו יושבים. אבל זה דבר שמצריך בדיקה נוספת (צריך פשוט להרים את תחתית המושב היכן שיושבים ולבדוק.

יצא דגם חדש בחו"ל, יותר חזק ועם שלדה קשיחה יותר והתנהגות כביש טובה יותר. (כמדומני שבר שוב את שיא ההקפה ברינג להנעה קדמית)

הכיסויים הללו חוסמים את פתיחת כרית האוויר של הנוסע ליד הנהג.

לא רק אתה התייאשת כל עם ישראל התייאש, כבר כמעט לא רואים אנשים שמים צלונים (שלא לדבר על כיסויים חיצוניים לרכב). אבל מה לעשות שמלבד החום הגדול שגורמת השמש, היא כמובן גם הורסת את חלקי הפנים של הרכב, לאט לאט, אז לא איכפת. זה כנראה חלק מתרבות הצריכה המודרנית, שמתבטאת בכך שהמוצרים זולים ולכן רוכשים וזורקים, הבעיה שאנשים הרחיבו את ההתנהלות הזאת גם לגבי רכבים, שעדיין נותרו יקרים מאד, המוצר השני הכי יקר אחרי דירה. אני כמובן שם צלון בכל עמידה, אפילו קצרה (את צלון המשקפיים, היתרון שלו שקל לקפל אותו ובמצב מקופל הוא תופס מעט מקום וניתן לשים אותו ברווח בין כסא הנוסע למשענת היד המרכזית. הצלון עם מידות הגודל עליו מאד איכותי ולא נהרס. צריך להקפיד שהוא לא ישפשף את הדשבורד או את התיקרה בזמן ששמים ומורידים אותו).

המחיר של ה- 3008 שציינת הוא לפני הנחה ושל הפיקאסו אחרי הנחה של 10,000 ₪ (ועוד טרייד אין במחיר מחירון! דיל מצויין) בימי מבצע של פיז׳ו צפויה להיות הנחה דומה ואולי גם טרייד אין במחיר מחירון, כך שההבדלים יצטמצמו.

יכול להיות שהמחיר של הנירו יירד לאור הביטל הצפוי של המכס בשיעור של 7% ממוצרים מדרום קוריאה.

הבעיה היא שהזמנת אבזור נוסף לא באה לידי ביטוי במחירון לוי יצחק וספק אם תקבל תוספת על מחיר המחירון כשתמכור את הרכב כמשומש, בעוד שכאשר מדובר ברמת אבזור מובנית מהיבואן הדבר כן בא לידי ביטוי במחירון. היבואנים פשוט צריכים להביא רמות גימור גבוהות יותר ולא רק חלק מרמות הגימור. אלא אם כן לוי יצחק יוסיף למחירון תוספת למליר המחירון של מגוון אביזרים ספיציפיים.

איפה מיוצרים הקיה נירו והקיה ספורטג'?

אכן לא סתם בחרתי בשם "ירוק", אני לא מפעילי גרינפיס אבל באופן כללי חשוב לי לשמור על הכוכב שלנו ועל הבריאות שלנו אני בוודאי לא קטגורית נגד רכבים היברידיים, להיפך ההעדפה שלי היא לרכוש רכב היברידי (גם מסיבות אלו ולמען האמת גם בגלל שמירה על הכיס שלי ), אבל אסור לעצום עיניים ולהניח אוטומטית שהכל בסדר. העובדות הן שהטכנולוגיה ההיברידית בבסיסה מסוכנת לבריאות האדם עקב הקרינה שבה (הרכיבים החשמליים במערכת ההיברידית, למיטב ידיעתי מפיקים הרבה יותר חשמל וקרינה מכל מכשיר חשמלי ביתי). המיגון נגד הקרינה הוא העושה את ההבדל. למרבה הצער, יצרני הרכב רואים דרך החור שבגרוש וניתן לראות שבבדיקות שבוצעו אכן היו חריגות קרינה ברכבים שנבדקו מלבד הטויוטה פריוס דור 3. מכאן אני מבין שיצרני הרכבים הנ"ל בהם נמצאה חריגת קרינה פשוט חסכו במיגון הנדרש (או שכלל לא שמו מיגון). השאלה מה קורה לגבי רכבים היברידיים אחרים? מדוע ניתן להניח אוטומטית שרמת הקרינה החודרת לתא הנוסעים בהם תקינה? מדוע לא ניתן להניח שרמת הקרינה החודרת לתא הנוסעים בהם אינה תקינה? אין בעיה שכל אחד יעשה כראות עיניו אבל לדעתי רק לאחר שהמידע הזאת נמצא במכלול שיקולי ומתוך החלטה שקולה ולא מתוך שכנוע עצמי שבהכרח הכל בסדר.

תקן כללי של חשיפת בני אדם לקרינה, אני לא חושב שיש תקן מיוחד לרכבים. http://www.sviva.gov.il/subjectsEnv/Radiation/Radiation/non-ionising/Pages/HybridCars.aspx http://cars.walla.co.il/item/1535489 https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3402165,00.html

״תרבות הסמוך״ לא עובדת, מה לעשות שהמשרד להגנת הסביבה בישראל מצא בעבר חריגות קרינה מעבר לתקן בפריוס דור 2 ובדגמי הונדה ההיברידיים. הפריוס דור 3 נמצאה תקינה מבחינת רמות הקרינה ולכן ייתכן שפריוס פלוס המבוססת עליה גם תקינה, אבל זה לא בטוח מפני שהסוללה של הפריוס פלוס היא מסוג אחר וחזקה יותר וגם ממוקמת בין מושב הנהג למושב הנוסע איפה שמשענת היד בעוד בפריוס דור 3 הרגילה הסוללה ממוקמת מתחת לריצפת תא המטען. פליטת הקרינה מתרחשת במעבר חשמל מהסוללה למנוע החשמלי. בשורה התחתונה אין לי מידע. הדרך הטובה ביותר היא לקחת מכשיר למדידת קרינה, ולבדוק במקומות שונים ברכב בזמן נסיעה ברכב, זאת הבדיקה שביצעו במשרד להגנת הסביבה (ולפני כן באתר וואלה רכב).

מה שכתוב בכתבה: "מפיל 2 הילוכים, מפנה את ההגה, הכניסה לפניה טובה מאוד, השלדה קשיחה, זווית הגלגול נמוכה, אתה צולח את הסיבוב, מדביק את הדוושה לרצפה ו...כלום" אולי נכון לכביש המחצבה, ששם הסיבובים חדים ואני מניח גם בהילוך שני המנוע נמצא בסל"ד נמוך מדי ומנגד הילוך ראשון קצר מדי (ואני לא בטוח שגם מגדש טורבו נכנס לפעולה בסל"ד הזה). בכבישים "פתוחים" יותר ממש אין "כלום", יש הרבה ואפילו הרבה מאד ואני אומר זאת מנהיגה במאזדה cx5 ששוקלת כ- 300 ומשהו ק"ג יותר. כמובן רק במוד ידני ב- 100% מהזמן, במוד אוטומטי הגיר פח. מדובר במיסטר הייד וד"ר ג'ייקל. זה גם החסרון של יחידת ההנעה הזאת, לא מומלצת למי שלא אוהב לבחוש. כמובן הכל תוך הסתייגות שגם במצב ידני אני מניח שאין מקום לתחרות מול מנוע טורבו בעל 150 כ"ס ומומנט של כ- 25 קג"מ, נתונים קרובים למנועי 2.5 אטמוספריים ומבחינת זמינות הכוח אפילו יותר טובים מהם. אבל תחרות למנוע 1.4 מוגדש 125 כ"ס, אפילו כאשר מדובר בבהמה שלי אל מול בריות קטנות יותר, זאת לפחות ההרגשה והניסיון שלי במשך כחמש שנים (ושוב רק במוד ידני). אבל היום השוק ממילא נותן הרבה פחות דגש לביצועים (ראו כמה ג'יפונים נמכרים). אשאל שאלה תיאורית: נחליף בין יחידות ההנעה בין הגולף 150 לבין המאזדה 3 (גירים ומנועים, כלומר במאזדה תהיה יחידת הנעה של מנוע 1.4 מוגדש 150 כ"ס וגיר DSG (מתוצרת מאזדה) ובגולף יחידת הנעה של מנוע 2 ליטר אטמוספרי וגיר פלנטרי 6 הילוכים. (מתוצרת ואג). האם אתם חושבים שיהיה שינוי לביקוש של הרכבים הללו? לדעתי כמעט שלא, אם כבר המכירות של הגולף יעלו עקב הגדלת לקוחות שמחפשים יחידה הנעה אמינה יותר. ומה יקרה אם לאחר ההחלפה, יחידות ההנעה האלו ישארו של תוצרת היצרן שייצר אותם, דהיינו מאזדה יכריזו בריישא גלי כי התקינו יחידת ההנעה של הגולף במסגרת שיתוף פעולה וואג יכריזו בריישא גלי כי התקינו את יחידת ההנעה של המאזדה במסגרת שיתוף פעולה. האם אתם חושבים שבמקרה כזה יהיה שינוי לביקוש של הרכבים הללו? כאן כבר התשובה ברורה לי יותר, מדובר כמובן רק בהשערה שלי, אבל לדעתי במאזדה המכירות ירדו ואפילו ירדו חזק לאור חשש מאמינות לקויה ובגוף יעלו משמעותית עקב שיפור האמון של הלקוחות באמינות יחידת ההנעה. כלומר לא הכל רק יחידת הנעה, יש עוד דברים מסביב.

תודה על המידע. לגבי צריכת הדלק, היא טובה יותר ממה ששמעתי עד כה, תוכל לפרט מה אופי הנהיגה ומה תוואי הנסיעה (הררי/ מישורי, עירוני/ בינעירוני). כמו כן כמה ק"מ יש לרכב?