dr6633

יש לא מעט פנדות למכירה ביד 2 אז לא הייתי ממהר להתפשר על אחת לא שמורה. כפי שכבר ציינו פה, הפנדה מאוד נוחה ביחס לרכב מיני וגם הדור הקודם ממש לא ספרטני (וגם קל יותר לכן זריז יותר). ב 2013/ 2012 מכרו את החדשה והקודמת במקביל, והישנה קיבלה שינויים קוסמטיים מעטים להוזלת הייצור (גריל לא צבוע למשל) וגם אין לה תא כפפות מסורתי. מבחיל יחידת הנעה, הן זהות לחלוטין (ב 2011 כבר עברו לתקן יורו 5 ונוספו 9 כ”ס). הגיעו מעט מהדור החדש עם מנוע 0.9 טווין אייר אבל הדגם לא צלח פה והשיווק הופסק.

הסיבה העיקרית היא השוק. הרכב נמכר ב 99K במבצעי 0 קילומטר שונים שזה באמת מחיר מדהים לרכב משפחתי אמיתי, גם אם נעדר מערכות הבטיחות (לא בדקתי). הדור הקודם סבל מגיר בעייתי ונדמה לי שהוא שופר משמעותית בנוכחי, ונוסיף לזה שהרכב ירד 200 קילוגרם וזכה במכונית השנה באירופה כשיצא. אישית אני חושב שזו קניה מעולה למי שלא חושש ממכירה בהפסד אחרי כמה שנים ואף פחות מכך. האסטרה נראית מצוין (למרות שה GTC בדור בקודם נראתה טוב יותר) ומציעה הרבה יותר מרכבים אחרים במחיר כזה. לא תמצא גולף במחירים האלו.

לא יודע מה איתך, אבל מבחינתי אם אני קונה רכב מיני או סופר מיני זה לא רק בגלל שהוא זול יותר ממשפחתית. המימדים נוחים לשיוט וחניה בעיר, צריכת הדלק קטנה יותר בחלק מהמקרים, ותכלס לפעמים לא צריכים רכב גדול…אולי אני חי בעולמי בקטע הזה, כי אכן הרבה מאלה שרוכשים רכב ענק או ג’יפון, עושים זאת בשביל הפוזה ומרבית הזמן הם לבד ברכב. שיהיה לכולם בכיף, מדינה חופשית .

בינתיים, המיקרה דור קודם נמכרת פה בכמויות במבצעים שונים ובמחיר שראוי לרכב הזה (בתחילת השיווק האוטומטי נמכר בקרוב ל 100K). אכן אין שום קשר בין הדור החדש לקודם. ראיתי את החדשה וישבתי בה באיזו תערוכה, מרגיש כמו רנו קליאו מבחינת המימדים ולא בכדי. קצת מבאסת מבחינת הגודל. דווקא אהבתי שהדור הקודם הציע משהו בין מיני לסופרמיני מבחינת מימדים, כמו הסוזוקי ספלאש עליה השלום. הסופר מיני מתחילות לקבל מימדים של משפחתיות.

הקקטוס, גם לפני מתיחת הפנים, היתה מבוססת על ה c3 ולא על ה c4 למרות השם. המרחב בהתאם. ה c4 ז״ל היתה יותר מרווחת. מתיחת הפנים נחמדה, קצת איבדה מהקסם של לפני המתיחה אבל אמרו את זה גם על הסקודה יטי במתיחת הפנים כשהעלימו לה את הפנסים הבולטים מקדימה, ובכל זאת אנשים התרגלו ואהבו גם את החדשה (עוד רכב ז״ל וחבל).

היתה לי פנדה 2011 והחזקתי בה 3 שנים. קניתי אותה בזמנו חדשה במבצע שהיה, לאחר קריאת ביקורת מקיפה של יוליאן. ממש נדלקתי על הרכב והאמת שלא התאכזבתי. באמת אחד הרכבים הכי טובים שהיו לי מבחינת VFM. מדובר בפנדה דור קודם, היא היתה חסכונית, נוחה לנהיגה, נוחה בתמרונים בעיר והגיר הידני היה כל כך קל וזורם (בניגוד למשל לגיר בניסאן מיקרה). האמת שהתכוונתי להחליף אותה בדגם החדש עם מנוע 0.9 טורבו כי היה חסר לי קצת כוח בכבישים מהירים (כן, יודע את הביקורות לגבי המנוע, אבל אני אישית מאוד מחבב רעש של וספה) אבל עד שגיבשתי החלטה, הפסיקו לייבא את הגרסה (אז קניתי אבארט...אבל זה כבר סיפור נפרד). בהצלחה בחיפוש.

נחמדה, וגם קצת יותר מצדיקה את ה GT לעומת זו עם המנוע האטמוספרי. נראה שהכיוון הוא להתחרות במכוניות מיני עם קצת יותר כוח כגון הטווינגו GT שלא מיובאת לארץ וה UP GTI.

אני מבין שהמגמה היא שוב לתמחר בצורה לא אטרקטיבית בעליל...כאילו חזרנו 5 שנים אחורה. קודם לובינסקי עם ה C3 איירקרוס ועכשיו צ'מפיון עם הפולו? למה צריך לשלם על סופר מיני מחיר כזה? מה שכן, נחמד שה GTI מגיעה עם DSG6.

נפלו שם על הראש? החל מ 122 אלף? רק בגלל שזה נראה כמו ג'יפון? זה הרבה יותר מהקקטוס וגם יותר מה 2008... בהצלחה עם המחיר הזה.

צהריים טובים, רציתי לדעת האם יש משמעות בטיחותית למעיכות פח בעמוד קדמי. חברים אמרו לי שלא מדובר בפגיעת שלדה והמוכר הסביר שמישהו נכנס בו בחניה אבל הוא לא תיקן את הפגיעה, אבל רציתי לוודא. מצ"ב טופס הבדיקה. תודה רבה לכל העוזרים.

מדהים. חובב מאוד את מותג הספורט של רנו. בשאנז אליזה בחנות שלהם יש קליאו RS שחורה במהדורה מוגבלת שהיא באמת אחת היפות שיצא לי לראות. למה היבואן לא משווק פה גם את הטווינגו GT ופותח את השוק לעוד דגמי ספורט? נכון, זה לא טווינגו RS ולא קרוב לכך, אבל כן שייכת לחטיבת הספורט ובתמחור נכון, יכולה להצליח פה, מה גם שלאחרונה נוספה גרסה אוטומטית. קרסו דיברו הרבה על כך שכן יביאו אותה, אבל נראה שירדו מזה וחבל...ממש.

התנהגות לא מקצועית ודי מעצבנת של הסוכנות, אם כי לא מפתיעה. שוק הרכבים הידניים הרבה יותר מצומצם ממה שמנסים לצייר, בעיקר חובבי הגה ותמורה לכסף. נסיונות מן השנים האחרונות להציע משפחתיות ידניות לא ממש צלחו - לדוגמה פורד פוקוס דור 3. בתחילת השיווק הגיעו קצת ידניות לארץ ותומחרו לא רע ביחס לתקופה, ועדיין מכירות מרובות לא נרשמו שם. אולי היא תהיה מבוקשת יחסית ביד 2 כמו הפוקוס דור 1 הידניות למרות שלא נראה לי. היה גם איזשהו נסיון של וולבו v40 ידני בארץ וגם שם לדעתי נמכרו בודדות אם בכלל. לפחות במיני\סופרמיני יש התעוררות בשנים האחרונות בנוגע לגיר הידני, רק חבל שזה מגיע עם ויתור על אבזור/מנוע משופר/שניהם (ע”ע רנו טווינגו החדשה לדוגמה).

רנו קליאו 0.9 טורבו יעשה את העבודה ויותר מכך.

זה לא כזה מסובך. האוטומטית כמו שכתבו, מגיעה עם מנוע וגיר מיושנים (למרות שאמינים) והטורבו משווק עם גיר ידני בלבד (ובהתאם, נמכרו בודדים). לפיאט אין סופר מיני בארסנל, ומה שיש לא ממש עושה את העבודה. דוגמאות? פנדה שמשווקת עם גיר ידני ומנוע אטמוספרי בלבד (לכמה חודשים שווקה גרסת 0.9 טווין אייר אבל לא הצליחה לכן הפסיקו לייבא) במקום לנסות להגדיל את ההיצע, כמו לייבא את ה 4x4 ולהתחרות בג’ימני. ה 500x מלכתחילה שווקה ועדיין משווקת במחיר גבוה מדי, ותוסיף לזה שהיא לא מקבלת מחמאות על הכביש, מלבד מראה. מה נשאר להם? ה 500 ומסחריות (לא מזכיר בכלל את ה 500L). הטיפו לא מכוון להתחרות בגולף או במשפחתית מודרנית אחרת, ולכן צריכה להימכר במחירי הדאצ׳יה או לפחות באיזור, מה שלא קורה בפועל. חבל, אני אישית מאוד אוהב את המותג, היתה בבעלותי פנדה כמה שנים (דור קודם) ומאוד אהבתי אותה מכל הבחינות, וגם אבארט 500 אבל זו דווקא דוגמה למותג שמאוד צומח פה.

אלה שמועות שקיימות כבר מעל שנתיים ואת התמונה הזאת כבר ראיתי ממש מזמן. אני מאוד בספק לגבי הנכונות.

ישבתי בה בפרנקפורט בשנה שעברה. רכב שמאוד מנסה להרשים מבחינת עיצוב חיצוני והוא באמת גדל במימדים ביחס למיקרה הנוכחית. קצת חבל כי מבחינת מימדים, המיקרה הנוכחית היא בין מיני לסופרמיני. מבחינת איכות פנימית, אין מה להשוות למיקרה הנוכחית ומדובר בשדרוג רציני. עוד לא הוצג דגם עם גיר אוטומטי וכפי שציינו, לא מתכננים לייבא ארצה לפני שיוצג כזה.

אז אני מניח שאם זה המצב, כבר אין סיכוי לראות את הטווינגו GT בארץ, למרות שהבטיחו שתגיע. כל כך חבל…מאוד רציתי, וחשבתי שדווקא כן יביאו, עוד אחרי ששידכו את הגיר האוטומטי גם ל GT.

רק למה לעזאזל התוקף שלו הוא לשנה אחת? אה כן, עוד מסחטת כספים. Sent from my iPhone using Tapatalk

תודה על התשובות. אם יש למישהו המלצה על סוכנות מקומית באתונה שאפשר לשריין דרכה רכב ספציפי, יותר מאשמח לשיתוף. Sent from my iPhone using Tapatalk

מקווה שלא יותר מדרום איטליה. אגב, אחת הסיבות שאני מעדיף רכב עם קצת יותר כוח זה הענין הזה, המשוגעים בכבישים. אני לא מחפש לנסוע שם במהירויות מטורפות, ממש לא, אבל זה כן יתרום לי קצת לבטחון. Sent from my iPhone using Tapatalk

מבין. פחות מפריע לי הרובוטי, יותר המנוע הלא מוגדש. בהרבה מקומות קיבלתי דיזל ולא הרגשתי מחסור בכוח, אבל לא בא לי רכב עצל בכבישים מהירים. בפעמים אחרות באמת לקחתי סגמנט יקר יותר ולא התאכזבתי, אבל מאחר ומדובר ביוון, אני לא בטוח ששווה להשקיע כי קראתי בהרבה פורומים שכמו שכתבו פה, אתה לרוב מקבל שם רכבים שלא עומדים בציפיות. תודה. Sent from my iPhone using Tapatalk

מישהו יכול להמליץ/להזהיר מסוכנות רכב זו או אחרת מבין הסוכנויות הגדולות? דבר נוסף וחשוב יותר - וזה באופן כללי אבל במקרה זה מדובר ביוון. בדרך כלל בבחירת הרכב, כמובן שאי אפשר לבחור רכב ספציפי אלא מדובר בקבוצת רכבים באותו סגמנט (לרוב, חוץ ממיוחדים). יש איזושהי דרך לדעת איזה מנוע יש לרכב? אהיה יותר ספציפי. יש קבוצה של רכב סופר מיני אוטומטי - במקרה זה, פיג'ו 208. מצוין ליד שמדובר במנוע 1.2 ושכמובן אפשר לקבל רכב דומה ולאו דווקא את הפיגו'. מה הפחד? שאקבל 1.2 עם 82 כ"ס גיר רובוטי (כמו אלה שהביאו בזמנו לארץ) למרות שאני רוצה 1.2 טורבו עם גיר אוטומטי פלנטרי. פניה לסוכנות לא עזרה, קיבלתי תשובה לקונית לפיה "אקבל את הרכב שנמצא במלאי" מבלי להתייחס לשאלה שלי בכלל. ניסיתי לבדוק גם צי מכוניות באתרים עולמיים, אבל בכולם זה אותו הדבר. יש דרך נוספת שלא חשבתי עליה לבדוק את הנושא? תודה מראש.

השאלה הגדולה היא האם הרכב יהיה נסבל בנסיעה בעיר מבחינת מתלים, בניגוד לנוכחי...ועוד שאלה, אם גם הדור הזה יעשה אפס למאה ב 20 שניות. בסדר, יהיו אלו שיגידו שזה רכב שטח - סבבה, אבל גם בשביל להגיע לשטח צריך לנסוע על איילון.

המחיר לא מציאה בכלל. הדגם הוחלף לאחרונה והיבואן עצמו עשה מבצע לא מזמן לחיסול מלאי במחיר די דומה, אולי אפילו המחיר הזה עוד קיים. לגבי הרכב - לא אהבתי בו כמעט כלום. הרעש מהגיר הרציף בשילוב עם המנוע יוצר משהו זוועתי לטעמי. בזמנו עשיתי נסיעת מבחן דווקא על הגיר הידני וירדתי מזה מהר כי החלפת ההילוכים היתה נוקשה ולא נעימה בכלל. בקיצור, במחיר הזה היום, יש הצעות יותר טובות.

למעט קצת אלפות והרבה סובארו, את המותג הכי מזוהה עם הקבוצה הם די קברו. אולי לא רק באשמתם אבל יש להם חלק בזה מבחינת תמחור הפיאט פנדה החדשה בהשקה שלה, מבחינת שיווק הפונטו האחרונות שהיו עם מנועים חלשים, והתבססות על ה 500 בלבד. צריך להוסיף לזה את העובדה שבישראל פיאט זה לא מותג שאוהבים, וזוכרים לו בעיקר תקלות (וחבל שכך אבל זה המצב). אולי צריך שיקרה משהו עם המותג כפי שקרה בארץ עם סיטרואן - כשהתחילו לשווק את הקקטוס אז היה איזשהו מהפך במותג (גם אם לא מכרו במספרים מאוד מאוד גבוהים, אבל הכל יחסי). לא בטוח שלפיאט יש מה להציע בהיבט הזה כרגע. אולי אולי את הטיפו הידנית הטורבו במחיר אטרקטיבי.