orankohn

מסתבר שעניין החלונות הקדמיים עם המנואלה הידנית דווקא מדוייק מאוד. ראו צילומי פרסום של סוכנות לדגם המדובר ב- 61,900.

אתה טוב באנגלית? אם כן קרא את הפוסט הבא שבדיוק מדבר על בעיה כזו והפתרון המפתיע. https://www.fiatforum.com/stilo/335785-new-member-dreaded-engine-fault-light.html אם אינך מבין מה כתוב שם - בקיצור: כנראה בעת החלפת נורות קיצרת שם משהו ופיוז מסויים נשרף - וזה מה שמעלה את הנורה והקודים הנ"ל. (נשמע מוזר אבל עובדה...) בדוק טוב טוב את כל הפיוזים - בעיקר בתא המנוע.

מצב הצמיגים בלוי למדי. אמנם הם לא במצב קריטי של סכנה בטיחותית מיידית אולם הם עשו כבר את שלהם ומאוד מומלץ להחליף, בפרט שהחורף בפתח. דרך אגב, חוץ מ- 4 שנים כמה ק"מ נסעת איתם?

יבואן הונדה - מאיר - בשונה מרוב היבואנים - נותן באתר שלו כלי נוח להצעת מחיר לכל דגם שכולל בדיוק מה מבוצע בכל טיפול והצעת מחיר מלאה. בהחלט יש לשבח אותם על כך ! כנס לכאן : https://updates.mct.co.il/services/ הזן מספר רכב ותקבל מייד הכל. מצרף צילומי מסך ממפרטי טיפולים אחדים. התכנית עד 195,000 ק"מ , אבל בהגיון פשוט תראה מה נדרש בטיפולים העוקבים. אבל הכי חשוב עבורך - בדוק וודא מה בוצע בהסטוריית הטיפול של הרכב שלך. אם לדוגמא נדרשת החלפת שמן גיר כל 60,000 ק"מ ולא ידוע לך אם ומתי בוצע - בצע מיידית.

לכאורה לא צריך להוריד כלום אם כבר התגמשת במחיר. מקסימום תוריד עוד קצת. הכל בעצם תלוי בך - עד כמה אתה לחוץ למכור, מה מידת ההתעניינות הרצינית שהייתה ברכב ולאורך כמה זמן, כמה רכבים דומים לשלך בדגם ובנתונים יש ומה המחיר שלהם למול מה שביקשת. בקיצור אין תשובה חד משמעית. לשיקולך אם לרדת עוד וכמה כדי לסגור או לחכות לקונה הבא ולקוות לטוב. (יש שלא לוקחים לבדיקה, ייתכן שבבדיקה הבאה כלל לא יוזכר המינוח 'שילדה' ).

לפי כל הנתונים שציינת נשמע שזה רכב שמור ותקין שיתאים היטב לצרכיך. זה רכב עם מכלולים פשוטים ועמידים שאמור לגלות אמינות טובה מאוד. קיבלת גם אחריות ארוכה ונשמעת מקיפה.

בחלק גדול של רכבי פיאט לא ניתן לראות באופן גלוי את מספר המנוע. הוא מוטבע בתוית בצד הפנימי של הבלוק התחתון. לא צריך לפרק שום דבר כדי לראות. למוסכים מורשים יש כלי ייעודי שהוא מעין מקלון ארוך עם מראה שמשמש לצורך זה. כשאני מגיע עם רכבים כאלו למכון רישוי לטסט הם כבר יודעים שלפיאט אין גישה קלה ומרימים באופן סמלי את מכסה המנוע לשניה, סוגרים ומסמנים שנבדק.... לגבי הטיפו - אם כפי שציינת יש תיעוד מלא לטיפולים במוסך מורשה פיאט פשוט בחן היטב את ההיסטוריה לחריגים אם יש.

לפעמים יש בהסטוריית טיפולים דברים שנותנים אינדיקציה טובה למה עבר על הרכב. זה יכול להיות פרטים כאילו שוליים אבל מציירים מגמה ברורה. מעבר למה שצויין נכונה שלרכב כמות פאנצ'רים גדולה שמחשידה תנאי נהיגה לא זהירים - שמתי לב שעוד לפני טיפול ראשון של 30,000 הרכב עבר בק'מ 22k החלפת רפידות. מי שגומר רפידות מקוריות מהמפעל בזמן כה קצר וזה לא שנתגלה בעת טיפול שאז עוד יש מרווח בשר ברפידות - אלא כטיפול בבעיה שנוצרה - סימן ברור לנהיגה אגרסיבית ו/או לא מיומנת. עוד סימן מעיד - בכל טיפול גדול הוחלפו כמות נורות רבה מסוגים שונים. לנהג כנראה כלל לא היה אכפת לנסוע ברכב עם מערכות תאורה לקויות זמן ממושך. נכון, כל מה שציינתי לא קריטי ולא שולל רכישה אבל בכל זאת מעיד על עבר הרכב.

מקבל חלקית את דבריכם. עדיין - היבואן במקרה השני (סמל"ת) כלל לא השתנה. הוא קיבל לידיו מותג רכב נוסף (סובארו) והעביר למוסך ותיק ומנוסה בסובארו טיפול במותגי פיאט שעד אז טופלו במרכז שירות אחר שהתמחה במותגי פיאט/אלפא/לנצ'יה. החשש הוא שמרכז השירות הקודם אמנם מקצועי ומנוסה אבל נשללו ממנו יכולות העדכון והקישוריות ליצרן. הצוות במוסך המורשה החדש שהתמחה בסובארו כנראה נטול ניסיון במותגים איטלקיים.

יש הרבה מאוד בעלי רכב שמקפידים לתחזק את רכבם במרכזי שירות מורשי יבואן בלבד. יש הרבה סיבות טובות להצדיק את זה : 1. שמירה על אחריות היצרן/יבואן ללא ויכוחים בתקופת האחריות עם אופציה סבירה להמשך אחריות מעבר מתחייב במסגרת "רצון טוב" של היבואן. 2. ביצוע "ריקולים"/קריאות שירות באופן מעודכן ומהימן. 3. למרכזי שירות כאלו ציוד אבחון/מיחשוב ייעודי מותאם לרכב. ציוד זה מחובר אונליין ליצרן, מעודכן וזמין לתקשורת עם היצרן. 4. צוות שאמור להיות מקצועי עם דגמי הרכב, עובר עדכונים והדרכה שוטפת. (לכאורה?). ברור שהסתמכות על מרכזי שירות כאלו כרוכה גם בתשלום פרמיה מסויימת של עלות גבוהה בהרבה יחסית לחלופות. ולאחר הקדמה זו - נגיע לשאלה שלי: נתקלתי מספר פעמים במצב שבו הלכתי למרכז שירות מסויים שטיפלתי בו במשך זמן, שכמובן היה מרכז שירות מוסמך ומורשה יבואן . הייתי מרוצה מהיחס והמקצועיות. פתאום נודע שמרכז שירות זה אינו עובד עוד עם היבואן ואינו נכלל ברשימת מרכזי השירות המורשים. האם פקטור זה צריך להשפיע על ההחלטה להמשיך עם מרכז שירות זה? למה בעצם מרכז השירות הזה נגרע מרשימת המורשים? האם נתגלה כחוסר מקצועי ולא ראוי לטפל בדגמי היבואן? אולי סתם סיכסוך עיסקי? אם הייתי מרוצה ממרכז השירות כלקוח בעת שהיה מורשה יבואן יש סיבה להימנע ממנו בזמן שהפך ללא מורשה? לכאורה כבר אינו מקבל עדכוני תוכנה, ריקולים וכו'. מצד שני מעבר למרכז שירות אחר שכן מורשה יבואן כרוך בהימור מסוים. האם הם מקצועיים דיים? אתן דוגמאות ספציפיות לדילמות. במשפחתי יש שני דגמי רנו. בעבר טופלו באופן משביע רצון במרכז שירות "חיים לוי" בירושלים שהיה מורשה יבואן קרסו (אולם תצוגה ומרכז שירות) - יקרן, אבל מאוד מקצועי. לאחר כמה שנים היבואן החליט לשלול ממנו את הזיכיון. חיים לוי המשיך להפעיל את המוסך והדגיש שהוא מתמחה בדגמי רנו. דרך אגב בעלי המוסך הינו יו"ר איגוד המוסכים בישראל - רונן לוי. היבואן מנגד פתח בירושלים מרכז שירות עצמי מטעם קרסו. הייתי שם - מקצועיות חלקית בלבד.... אז לאן כדאי ללכת? בחיים לוי עדיין יש מכונאים שטיפלו עשורים רבים בדגמי רנו והם ממש מקצועיים. במרכז שירות של היבואן קרסו נראה שהם לא כ"כ מנוסים.... דילמה נוספת : יש לי רכב קצת נדיר - לנצ'יה איפסילון ידנית. במשך שנים היה בירושלים את מרכז שירות "אוטודי" בגבעת שאול - מורשה סמל"ת למכוניות פיאט, אלפא ולנצ'יה. קיבלתי שם תמיד שירות אישי ומקצועי. בשעתו בעייה מיוחדת נפתרה בעזרת חיבור אונליין ליצרן באיטליה ועדכון תוכנה. לאחרונה נודע לי שמרכז שירות זה חדל להיות מורשה מטעם סמל"ת. בעלי פיאט ואלפא בירושלים מופנים למרכז השירות החדש שמוסמך לטפל ברכבי היבואן סמל"ת - מרכז שירות שמעון ברזילי. עם כל הכבוד - זה מרכז שירות שמתמחה שנים ברכבי סובארו (מותג שעבר לסמל"ת) . עד כמה הם מומחים פתאום לרכבי פיאט/אלפא/לנצ'יה ? מה הייתם עושים במצבים אלו?

לגבי השוואת מכלולים/חלפים מקוריים או איכותיים ברמת מקור למול חלפים עלומי-שם/סיניים/משופצים וכו' אין כל ספק ומאוד קל להיווכח מניסיון אישי לגבי הבדלי שרידות ואמינות. אבל מה לגבי מכלול יקר כמו מנוע? יש למישהו סטטיסטיקה של השוואה לשרידות בשני משטרי אחזקה מנוגדים כמו שתיארתי קודם ? אני בספק. ברור שההגיון הבריא מוביל למסקנה סבירה אבל אין לדעתי הוכחה חותכת ואין נתונים זמינים לעניין.

Buki, בתגובתי נתתי רק המלצה מסוייגת. אתה צודק לגמרי שהמלצה גורפת לפרקטיקה כזו אינה מבוססת על מחקר מבוסס או ניסיון בפועל. המלצה כזו יש בה מעט הגיון "מכני" אבל היא גובלת יותר במניע רגשי . אם זה יעשה טוב לבעל הרכב אז בבקשה. אי אפשר להוכיח את היתרון בדבר. לגבי זה שאתה ממליץ לקיים את הוראות היצרן כמו שהן אני מסכים באופן כללי אולם מידע נצבר עולה שלעיתים יצרן מפספס והמלצותיו במבחן המציאות מתגלות כשגויות. לדוגמא, יצרנים רבים עברו למתן המלצה למרווח החלפת שמן מנוע ופילטר כל 30,000 ק"מ. במבחן המציאות התגלה במספר סוגי מנועים שהמלצה זו גרמה לתקלות שונות כגון בלאי מואץ, בוצה ועוד. (לדוגמא תקלות במנועי מולטיאיר של פיאט/אלפא שטופלו כל 30K למול מי שטיפל כל 10-15K). ועוד הרהור כפירה שקשה להפריך אותו : כידוע, כמות רכבים גדולה בארץ מתוחזקת באחזקת שבר ירודה- טיפול בחלפים ירודים, שמנים נחותים ולא מתאימים לתקן, מרווחי אחזקה לא תקניים ועוד. יש למישהו הוכחה ברורה שרכבים אלו עוברים יותר תקלות או שאורך חיי המכלולים קצרה משמעותית למול רכב מקביל שעבר אחזקה קפדנית לפי הספר?

ברור שמבחינת הוראות יצרן אין כלל צורך בכך. מתי בכל זאת אני ממליץ על כך? אם אתה נהג סופר פדאנט באחזקה ומתעתד להחזיק את הרכב לשנים רבות מאוד הרי יש תועלת קלה בפעולה זו וגם זה בסימן שאלה מסוים. בגישה זו - אם תחליט לנקוט בה - ניתן להתמיד ולנקוט באחזקה מחמירה מבחינת קיצור זמני האחזקה לכל אטורך חיי הרכב. מן הסתם רכב כזה שיטופל באופן מחמיר יחזיק לדוגמא 500,000 ק"מ לעומת רכב "רגיל" שיחזיק רק 350,000 ק"מ. שווה או לא? שיקול אישי.

כפי שניתן לראות בצילום המצורף אירעה תאונה חזיתית בין פאר תעשיית הרכב המקומית של שנות השישים - האוטוקרס סוסיתא קוביה - לבין הרנו המצליחה מדגם R4. עושה רושם שהמבנה החסון של ה"סאברה" המקומית - כפי שנקראה בארצות הנכר - ומרכב הפיברגלאס המושמץ (סיפורי הגמלים....) עמד ומעט יותר טוב בתאונה מהצרפתייה הפופולרית. מקווה, בדיעבד, שלא היו אבידות בנפש....

לפי הכרתי הפחחים/צבעים בירושלים (המערבית) די יקרנים ולא שאיכות העבודה שלהם מעולה. בסכום שהקצת לא תמצא אצלם. מה האופציה היותר מעשית ומשתלמת? היות ואתה בירושלים הרי במזרח העיר , כולל בשכונות התפר יש מיני פחחים שיעשו עבודה סבירה במחיר זול. לדוגמא, צא מפסגת זאב לכיוון מעבר חיזמא. מייד לאחר המחסום יש כיכר. שתי אפשרויות : 1. אם תיסע צפונה לכיוון גבע בינימין מצד שמאל לאחר 100-200 מטר יש פחח או שניים. 2. אם תסע מזרחה לכיוון ים המלח/מעלה אדומים תגיע מייד לכיכר של הכפר חיזמא. סביבה יש מספר פחחים. לגבי הצעתי - כמה הערות. 1. לא לפחדנים. יש סיכוי קלוש לסיכון בטחוני/פלילי. 2. שתקבל הצעת מחיר אל תתבייש לעשות מו"מ והתמקחות. הם מראש יתנו לך מחיר גבוה יחסית.

בעומדי ברמזור נתקלתי במחזה הבא. שני כלי רכב די חדשים שבשניהם מערכת אורת הבלם תקולה באופן דומה - רק פנס אור הבלימה השלישי - העליון - דולק ואילו שני פנסי הבלימה העיקרים בשני צידי הרכב כלל אינם פועלים. שמתי לב שזו כלל אינה תופעה נדירה. אני נתקל בה הרבה מאוד. מה ניתן להסיק מזה? לדעתי זה סימפטום לתופעה רחבה יותר. מבחינה פרטנית לתקלה שתיארתי - למה בעצם רק אחד משלושה הפנסים מתפקד , ותמיד זה רק העליון ? מהבנה טכנית ניתן בהחלט להבין זאת. שני פנסי הבלימה העיקריים הינם עפ"ר מסוג נורת להט רגילה 21W או 21/5W משולבת באור חנייה. אילו נורות להט רגילות ודי טבעי שלאחר כמה אלפי שעות פעולה הנורה נשרפת. כמעט אף פעם נורות הבלם העיקריות לא ישרפו יחד. בד"כ אחת נשרפת ורק לאחר זמן לא מועט גם השנייה עלולה להישרף. מה ניתן ללמוד מכך? כמעט בוודאות אף אחד לא בדק את תקינות אורות הבלם ממש זמן רב. פנס הבלימה השלישי - העליון - בד"כ עובד בטכנלוגיית נורות לד שאורך חייהן גבוה מאוד. נדיר שאור הבלימה השלישי מסוג נורות לד חדל מלתפקד. די ברור שרמת האחזקה והתיחזוק של כלי הרכב בארץ די ירודה. יש הרבה גורמים האחראים לכך. גורם ראשון במעלה הינו הנהגים/בעלי הרכב שחסרים עפ"ר איכפתיות, מודעות ובוודאי ידע. מתי מישהו ראה נהג מסתובב סביב כלי רכבו ובודק שכל הפנסים תקינים? גורם משמעותי נוסף הינו גופי אחזקה שעובדים באופן רשלני ו"חפיפי". כל מרכז שירות/מוסך אמור , לכאורה, בעת טיפול שוטף לעשות סט בדיקות שונות כולל בדיקות מערכת תאורה. הם גם מחייבים על הכל במסגרת שעתון הפעולות שנגבה מהלקוח. מי באמת הבחין בטיפול השנתי שבודקים את כל הנדרש, כולל למשל כל מערכת התאורה? ממש נדיר. ממהרים להחליף שמנים, פילטרים. כן בודקים בלמים שכן החלפתם, נדרשת או לא ממש נדרשת, מהווה מקור הכנסה נאה למרכז השירות. גורמים תורמים נוספים הינם מכוני רישוי וכמובן משטרה. מכוני רישוי אולי בודקים אורות בלם אבל כמעט אף פעם לא דואגים לכיוון פנסי חזית. (לכן חלק גדול של כלי הרכב בארץ מסנוורים. מתקנה של פעם נאסר על מכוני רישוי להכשיל על כיוון אורות והם נדרשים ללא עלות לבצע כיוון אורות. למה שיתאמצו אם זה מבזבז זמן ולא נותן הכנסה?) מתי ראיתם משטרה אוכפת תקינות אורות? נדיר . יותר משתלם לדפוק קנס מהירות בכביש מהיר. להבדיל ,בארה"ב משטרה מייד עוצרת כל כלי רכב שאחד מפנסיו אינם תקינים. ומשרד התחבורה? הם רק מחפשים דרכים לרווח בדיקות כלי רכב בטסט כל 3 שנים. במצב כזה די טבעי שרכב שפיתח תקלה יום לאחר הטסט (אם בכלל עלו עליה) ימשוך את התקלה שנתיים/שלוש נוספות.

אני מאוד מופתע לטובה מהלנצ'יה איפסילון הידנית שאצלי שעובדת די קשה ומגלה אמינות מעולה. מצד אחד מבחינת המכלולים המכניים הרכב מצויין. רכיבים פשוטים ומוכחים שיש במגוון רכבי התאגיד - גרנדה פונטו, 500, פנדה וכו'. הייחוד באיפסילון הינו גם בסגנון ובעיצוב וגם באיכות גימור ובנייה משופרים . גם לאחר עשור זה הרכב השני הכי נמכר באטליה. לגבי האיפסילון האדומה: לכאורה מציאה. המחיר מגוחך. אם אין הפתעות מוסתרות הרי בעלות סבירה תוכל להשמיש את הרכב ולקבל בדיוק מה שרצית. הדבר מצריך קצת סבלנות וטירחה למצוא בעל מקצוע ראוי לוודא את המצב ולבצע יישור קו.

השאלה כמה מעל המקסימום. ראשית, היה בטוח שהרכב מפולס ולא עומד בשיפוע. שנית, בדוק יחסית למרחק במדיד השמן בין נקודת המינימום למקסימום בכמה החריגה. ברוב המכוניות המרחק בין שת הנקודות כליטר שמן. אם החריגה עד כשליש המרווח הנ"ל - לא נורא. אם מעבר לכך - יש כמות עודפת מופרזת שרצוי לטפל בה. איך לטפל בעודף - חפש בפורום.

בוא נחשוב... תאר לעצמך שילד קטן נשאר באוטו (כל שנה שוכחים בארץ כמה עשרות כאלו...) וראשו מבצבץ החוצה מחלון הגג, ואז אתה סוגר הכל אוטומטית- די לא נעים.

לגבי ה DS3: לחיוב - אכן ייחודית, מסוגננת (עניין של טעם) , מכלולים מכניים נפוצים בתאגיד PSA. לשלילה - מנוע די חזק אבל אמינות בינונית ועלול לייצר בעיות בק"מ מתקדם . הגיר האוטומטי - AL4 - בשנתונים אלו כבר אמין אבל מסרס מאוד את ביצועי המנוע. להחליף בגיר ידני - לכאורה רצוי , בפועל יקר ולא מעשי. לך עם הלב שלך - לך על הלנצ'יה איפסילון. לי יש אפסילון ידנית כבר 5 שנים. אני מאוד מרוצה. לא חזקה אבל מאוד אמינה ועמידה. ראיתי שיש ביד 2 שתי הצעות - זולה ובעייתית קמעא ועוד אחת סבירה. https://www.yad2.co.il/vehicles/private-cars?manufacturer=21&gearBox=0

נורית CHECK ENGINE נדלקית במגוון תקלות נרחב. זה יכול להיות אינדיקציה לתקלה יקרה וכבדה או מצד שני בעייה קטנה וזולה לטיפול. מה שבטוח: - אם המוכר לא טרח לתקן זה לא סימן טוב. אולי סתם מראה על חוסר איכפתיות ומודעות ואולי בדק והבין שמדובר בתקלה יקרה ולכן מוכר.... - מכון בדיקה אינו מסוגל לתת אבחון מקצועי למקור הבעייה. נדרש לחבר למחשב ייעודי של היצרן GM לקבל אבחנה נכונה. יש כזה במוסכי היבואן. גם בכמה מוסכים כלליים. אם הרכב בשאר ההיבטים תקין ובמחיר משתלם שקול לבדוק משמעות במקום מקצועי.

כלל לא בטוח שרוב המסכים היו מתנהלים ככה. אני מכיר את המקום היטב. תיקנתי אצלם פעמים רבות בעיות מזגן וחשמל במכוניות שונות. אכן הם הגונים ומקצועיים והמלצתי עליהם לא פעם בעבר בתחום חשמלאות רכב בירושלים.

מניסיוני: 1. המוסך המרכזי של היבואן "קרסו" ברחוב האומן - סביר בהחלט במקצועיות והגון. מנגד - אין יחס אישי והתמחור די יקר. 2. אפשרות מועדפת: מרכז שירות חיים לוי רחוב הרכבים 15 תלפיות. https://haimlevy.co.il/ בעבר היה מרכז שירות מורשה יבואן אך התנתק. שייך לרונן לוי יו"ר איגוד המוסכים הוותיק. מכיר מעולה את כל רכבי רנו ומצוייד בציוד מקורי. מבחינת מקצועיות והוגנות - טוב מאוד. החסרון - גם די יקר. 3. אפשרות אולי הכי טובה: מוסך "מומו" . מוסך פרטי משפחתי של אב ובנו. מקצועיים, הגונים עם יחס אישי וגם די זולים. https://www.facebook.com/momoGRG/

בעיקר זה בא מהתיבה הרציפה שיש בכל היצירות המוטוריות שהזכרת.