גיר רציף שני הילוכים, Jatco JF015E - ג'וק, מיקרה, ספייס סטאר, אטראז', ספארק ועוד

[Buki]

כשאומרים "גיר רציף", אנחנו תמיד מתארים גיר עם שני קונוסים בעלי קוטר משתנה ורצועה או שרשרת שרצה עליהם. שינוי בקוטר הקונוסים גורם לשינוי יחס העברה בתחום רחב אבל מוגבל בסופו של דבר על ידי מידות הקונוסים.

 

 

חברת Jatco שהיא יצרנית תיבות רציפות הגדולה בעולם עשתה בשנת 2010 שידרוג למבנה המסורתי הנ"ל:

הציגה תיבה שהיא שילוב של תיבה רציפה עם תיבה אוטומטית פלנטרית שני הילוכים.

 

מה שאומר שיש בתיבה את אותם שני קונוסים עם רצועה + "גיר אוטומטי" בעל שני הילוכים - גבוה ונמוך.

 

זה איפשר להקטין את מידות הקונוסים ולהגדיל את תחום יחסי העברה של התיבה.

קונוסים עם קוטר משתנה הם החלק הכי יקר בתיבה רציפה, קונוסים קטנים יותר עולים פחות.

גם מידות פיזיות של התיבה הצטמצמו.

 

בנסיעה אפשר להרגיש את נקודת ההחלפה בין הילוך גבוה לנמוך. רוב הנהגים לא מודעים לזה ולא ישימו לב, אבל אם מאוד מתאמצים, אפשר.

 

 

התיבה הזו מותקת היום בהרבה מאוד מכוניות קטנות עם הנעה קידמית-ניסאן ג'וק, מיקרה, נוט, שברולט ספארק, מיצובישי ספייס סטאר, אטראז' ועוד.

 

[video=youtube_share;nfq_cPV69bM]

 

 

 

 

[Igalz]

עוד טריק מרשים שמיושם בתיבה הזו:

 

האינטואיציה של מרבית האנשים אומרת שהעברת תנועה על ידי רצועה\שרשרת מתבצעת באמצעות מתיחת הרצועה. כלומר הגלגלת המניעה מותחת את הרצועה וזו בתורה מסובבת את הגלגלת המונעת.

בתצורה כזו המומנט שניתן להעביר מוגבל על ידי עמידות הרצועה לקריעה, ולייצר רצועה שגם גמישה וגם יכולה לעמוד בכוחות מתיחה גדולים זה אתגר עצום.

 

התיבות הללו עובדות הפוך, הגלגלת המניעה דוחפת את הרצועה, וזו בתורה דוחפת את הגלגלת המונעת.

הרצועה בנויה מחוליות דקות ושטוחות, בכל רגע נתון המקטע הישר של הרצועה (בין הגלגלות) הוא מאוד מאוד קשיח. מה שמאפשר לה להעביר תנועה על ידי כח הכיווץ (דחיפה) ולא כח המתיחה.

כך למעשה הכח המותח את הרצועה הוא הקפיץ\לחץ שמן של הגלגלות בלבד, וכמעט ולא משתנה בתלות במומנט שהתיבה נדרשת להעביר.

 

התכנון הזה הביא לכך שנקודת הכשל העיקרית מתיבות רציפות קלאסיות - הרצועה, הפך להיות דווקא אחד החלקים היותר אמינים שלה.

עריכה אחרונה ב-3 לספטמבר, 2017 על ידי igal_zeltser

[ליין מן]

מתנצל, אבל לא ברור לי הרעיון.

הרי כאשר אנו דוחפים חלק מהרצועה, במקום אחר מאחור, הרצועה נמשכת קדימה .

כך כי תמיד יש את אפקט לחץ המתיחה, על הרצועה.. שרשרת.

 

אולי העברת הכוח רציפה ללא חופשים בחלקי הרצועה - חלקי הרצועה מתוחים כך טוב.

ובמצב דחיפה קדימה יש פחות שטח מת בתנועה בין חלקי הרצועה.

מעין לחץ מתיחה קבוע, ולכן אין את תנועת המתיחה הפנימית בין חלקי הרצועה.

 

 

 

 

אייל.

[Buki]

רצועה דוחפת הופיעה בתיבות רציפות עוד לפני שהוצגה תיבה עם שני הילוכים שתארתי.

 

ליין מן, הרצועה מורכבת מחוליות מתכת שנצמדות אחת לשניה ועובדות "בכיוון דחיפה".

 

לא הצלחתי להבין מהודעתך, מה אתה שואל.

[Igalz]

רצועה דוחפת הופיעה בתיבות רציפות עוד לפני שהוצגה תיבה עם שני הילוכים שתארתי.

 

אמת, לא התכוונתי לתיבה הספציפית שבכותרת, אלא לטכנולוגיות המיושמת בתיבות הרציפות של השנים האחרונות.

 

אייל,

אכן הרצועה מתוחה לכל אורכה, ישנו קפיץ על אחד הקונוסים שדואג לשמור עליה מתוחה. אך זאת מתיחות נמוכה יחסית מכיוון שאותו קפיץ הוא הכח היחיד (כמעט, גם ההדראוליקה משפיעה קצת) שמותח אותה. לעומת מימוש "קלאסי" יותר, בו הרצועה מושכת, שם הכח המותח את הרצועה בחלק שמעביר את המומנט הוא פונקציה של המומנט המועבר על ידי התיבה.

עריכה אחרונה ב-3 לספטמבר, 2017 על ידי igal_zeltser

[ליין מן]

בתשובה 2 רשום כי נקודת הכשל.. מתיחת הרצועה נפתרה.

זה לא ברור לי -

 

לדעתי אפקט המתיחה יהיה תמיד קיים, בין אם בדחיפה או משיכה.

 

אפשר והורידו את התנועה הפנימית של מתיחת החוליות, בין חלקי הרצועה.

אבל על הרצועה כיחידה שלמה, יהיה תמיד אפקט מתיחה.

 

עריכה - תודה.. ראיתי את התשובה.

 

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-3 לספטמבר, 2017 על ידי ליין מן

[menir1]

מישהו יודע מה היה הכשל בתיבה הזאת (שהיה נפוץ יחסית בג'וק)?

האם יצאה גרסה מעודכנת של התיבה הזאת?

[Igalz]

אחד הכשלים שאני מכיר בתיבה הזו הוא שחיקה של המסילה עליה נע הקונוס של הפולי המניע.

כתוצאה משחיקת המסילה הפולי נתקע, כלומר לא מתאפשרת תנועת הקונוס בניצב לכיוון הסיבוב - תנועה שהיא חלק מהותי מתפקוד הגיר הרציף.

אין לי מושג אם הוציאו דגם מעודכן\משופר מהבחינה הזו.

עריכה אחרונה ב-3 לספטמבר, 2017 על ידי igal_zeltser

[Buki]

אני כותב פה "המלצות לשימיש בגיר רציף", שמופיעות באתר כלשהו שמתעסק בתיקון תיבות אוטומטיות.

 

תחליטו האם כל ההמלצות נכונות או רק חלקן:

 

 

1. אל תסעו מהר מידי. נסיעה ממושכת במהירות גבוהה שוחקת את הגיר.

בסל"ד גבוה הכוח הצטריפוגאלי מותח את הרצועה לכיוון צורה מעגלית. זה מגדיל מאוד את העומס על מייסבי הקונוסים.

נוסף על כך בסל"ד גבוה הרצועה פועלת בהיקף צר של הקונוס המונע, עם שטח מגע קטן. מה שמגדיל סיכוי להחלקה שלה על גבי הקונוס. מחשב ניהול במקרה של החלקה מגדיל את מתיחת הרצועה לערכים מירביים.

 

2. בהאצות בפול גז, מחשב ניהול יוצא מנקודת הנחה שצריך לספק תאוצה מקסימלית גם על חשבון שחיקה מוגברת לתיבה.

 

3. לא להאיץ חזק, במיוחד במזג אוויר קר עד להגעת שמן גיר לטמפרטורת עבודה.

תכונות ה"דביקות" של שמן גיר מגעיות לערכים אופטימליים מעל 60-70 מעלות.

 

במצב קר רצועה יכולה להחליק בהאצות חזקות וחספוס שיש על הרצועה שוחק את הקונוסים.

 

4. החלפת פילטר שמן גיר, במיחוד במכוניות מבוגרות מומלץ לעשות כל שנה.

 

5. גרירה. רוב המכוניות עם גיר רציף לא מיועדות לגרירת נגרר ולנסעיות בבוץ ותנאי דרך קשים.

 

6. במקרה של הופעת סימני תקלה או בלאי או רעש לא סביר - ככל שתגיעו לתיקון מהר יותר, כך היקף התיקון יהיה יותר קטן.

 

7. תתיחסו לתיבה בעדינות, תיבות רציפות לא מיועדות למרוצי רמזורים וכו' אלא לנסעיות נינוחות ורגועות.

[CRuzer669]

אם אני לא טועה בקורולה החדשה גם מותקן JATCO, בליסינג ובהשכרה קורעים אותו ולא קורה לתיבה הזאת כלום, ובגו'ק ובאטרא'ז הגיר עדין יותר. יש הסבר לזה? דגם שונה?

[חן פרחי]

כך נראתה התיבה הרציפה בוולוו 340. זוג הרצועות חסך את הצורך בדיפרנציאל.

[yoav911gt2]

אם אני לא טועה בקורולה החדשה גם מותקן JATCO, בליסינג ובהשכרה קורעים אותו ולא קורה לתיבה הזאת כלום, ובגו'ק ובאטרא'ז הגיר עדין יותר. יש הסבר לזה? דגם שונה?

אתה טועה.

טויוטה הם חברת האם של אייסין שמייצרת לה את הגירים.

ד"א, בלקסוס LC החדשה , הם לקחו את הרעיון של התיבה המשולבת רחוק יותר , כאשר באחד הדגמים תיבה רציפה משודכת לתיבת ארבעה הילוכים אוטומטית.

[Buki]

אם אני לא טועה בקורולה החדשה גם מותקן JATCO, בליסינג ובהשכרה קורעים אותו ולא קורה לתיבה הזאת כלום, ובגו'ק ובאטרא'ז הגיר עדין יותר. יש הסבר לזה? דגם שונה?

טויוטה לדעתי לא קונים מ Jatco.

 

ל Jatco עצמם יש כמה סוגים של תיבות רציפות. אחת הנפוצות היא תיבה רציפה סטנדרטית בלי "שני הילוכים" שיש בפלואנס, סניק, אוטלנדר ועוד - תיבה אמינה מאוד שמחזיקה המון ק"מ.

[Buki]

כך נראתה התיבה הרציפה בוולוו 340. זוג הרצועות חסך את הצורך בדיפרנציאל.

איזה חלק היה מפצה על הפרש במהירוות סיבוב בין הגלגלים בפניות?

 

נראה ששני הקונוסים הקידמיים הסתובבו באותה מהירות. או שיש דיפרנציאל בין הקונוסים הקידמיים?

[Igalz]

באיזו תדירות הוחלפו הרצועות הללו?