razi_pazi

מה אכפת לך הטיפולים שנעשו בתקופת ההשכרה הקצרה? כולה 11,000 ק"מ ופחות משנה. הסיכוי שהיה תיקון משמעותי בגלל תקלה לא גבוה. השאלה היא האם היו תאונות. בכל מקרה קח לבדיקה. איזה רכב? איזו שנה? כמה ק"מ כעת? מאוד חשוב לדעת כמה זמן נמצא אצל הבעלים הנוכחי. כי אם מיהר להעיף אותו זה מדליק הרבה נורות אדומות. מחיר אטרקטיבי לפעמים זה מצויין ולפעמים יש לזה סיבה מצויינת. על פניו רכב עם עבר השכרה מצומצם זה לא משמעותי וכנראה מתומחר בהתאם. העיקר זו בדיקה ומצב הרכב. אם מאז חלפו 4 שנים ו 100,000 ק"מ אז העבר בהסכרה לא משמעותי כמעט. אם התקופה קצרה הייתי מאוד נזהר

הדגש בדבריי היה שעבורך מבחינת צריכת דלק אין כמעט הבדל בין כלל רכבי הבנזין. לא משהו ששווה לתעדף גבוה.

לקליאו 0.9 מזגן מזעזע מה נסגר בסוף עם ההגה בבלאנו? היבואן אישר ריקול?

סוזוקי קלאסי. אמין וחסכוני. לא לחובבי ההגה, כן לחובבי הראש השקט

עם 20K בשנה אני חושב שאתה צריך לשנות את התעדוף שלך. אמינות מעל צריכת דלק. הפערים בצריכת הדלק בין רכבי בנזין שונים (בלי חשמלי-היברידי-דיזל) אינו דרמטי. הגורם היותר משמעותי הוא בין נהגים. תנהג רגוע ותחסוך לא מעט דלק. בצריכה של 1:14 אתה תשלם כ 1500-1600 ש"ח פחות מאשר ברכב עם צריכה של 1:12. זה לא פער שמצדיק את הרף שהצבת.

אני מכיר קצת את השוק בספרד ופורטוגל. זה שוק שונה מאוד מישראל. הנה מספר הבדלים: 1. סוגי הרכבים עם חיבה לדיזל וידני. למרות שעם השנים בשני הפרמטרים יש שינוי לכיוון רובוטי/אוטומטי ובנזין. שים לב שיש ערים בהן יש חקיקה נגד כניסת רכבי דיזל ישנים. וזה לקראת החמרה מה שיגרום לאיסורים לרכבים שאתה אולי מתעניין בהם. 2. הרגלי קניה שונים. במדינות האלו רוב האנשים רוכשים רכבים חדשים. ומחזיקים בהם שנים רבות. גם אנשים אמידים עם רכבים יקרים. לא נדיר בכלל אנשים שקונים רק רכבים חדשים ומחזיקים בהם 10-12 שנים ומחליפים בחדש. בארץ יש מעט מאוד אנשים עם התנהלות כזו. 3. בגלל 2 שוק היד שניה מפרטיים מאוד מצומצם. במקביל אלו 2 מדינות עם המון המון רכבים מושכרים על הכבישים. בעיקר תיירות. הם שחקן משמעותי בשוק יד 2 על אף שאת הרוב המוחלט של הרכבים חברות ההשכרה מיצאות לחו"ל. הרבה למזרח אירופה ולמזרח התיכון (כ 70% מהרכבים ברשות הפלסטינית הם רכבי השכרה משומשים מאירופה. בעיקר מספרד). 4. כמו שכתב lacoco, המחירים עלו דרמטית בשנים האחרונות. למשומש וגם לחדש. והיום זה לא חצי מחיר לרכב חדש בהשוואה לישראל. יותר לכיוון של 60-70 אחוז לדגמים מקבילים. במודעות פרסום של רכבים בספרד בד"כ המחיר המוצג הוא למפרט מאוד מאוד נמוך. כולל ביחס למנוע בסיסי מאוד שבד"כ לא מוצע בישראל (נגיד קליאו 1.0 ליטר אטמוספרי). השוואה מדוייקת יותר תגלה מחירים שאינם חצי מישראל. אם אתה יכול, לא הייתי קונה מראש רכב. רכבים להשכרה (בודאי בחורף) זה לא עניין יקר שם. הייתי שוקל לשכור רכב לשבועיים-שלושה (עם אפשרות להחזרה מוקדמת) ורוכש רכב שם אחרי שהתאפסת על עצמך.

כשמישהו מתעדף אמינות בצורה כה מובהקת אז ההמלצה קלה. מזדה 2 עדיפה על פאביה. זה כמובן לא מוחלט אבל טורבו+רובוטי זה לא השילוב היותר אמין בהשוואה לחלופה. יש לפאביה יתרונות על מזדה 2 אבל אמינות אינה אחת מהם.

הכוונה היא ל 25,000 מעל המחירון המשוקלל (שמושפע מהק"מ והידיים)? צריך סיבה מאוד מאוד טובה לשלם 25,000 מעל המחירון המשוקלל. בודאי כשמדובר ברכה שהמחירון שלו 45,000 לא נראה שיש לפות"ש סיבה כזו. בסוף אבל זו שאלה שעליו לשאול את עצמו. נניח יחליט לא לקנות וישמע לאחר מכן שהרכב נמכר ב 22,000 מעל המחירון המשוקל.... האם יתבאס שלא קנה בעצמו? כשקניתי רכב לפני 4 חודשים שילמתי 93 לרכב שהמחירון שלו היה 88-89. בהתחלה פורסם ב 105 ולאורך כחודשיים המוכר כיוון ל 100. מאוד רציתי את הרכב כי בול התאים לי וזה רכב נדיר. לכל אורך התקופה הזו חששתי שימכר אבל ידעתי שאם ימכר ב 98-100 אתבאס אולי שלא אמצא כזו אבל לא אתבאס שלא שילמתי 98-100. כי זה יקר מידי עבורי. כשירד למחיר 93 (בגלל מכה קטנה בפגוש ומועד טסטס שהתקרב...) קניתי מייד. כי אם היה נמכר במחיר הזה הייתי מתבאס שלא קניתי בעצמי.

אני חושב שב 2020 הרכב נמכר בארץ בשתי גרסאות של 1.6. טורבו. 180 כ"ס ו 225 כ"ס. אני לא מכיר שנמכר 1.2 טורבו אבל אני לא בקיא. בהמשך יצאה גרסה אחרת של 225 כ"ס מסוג 1.6 טורבו משולב היברידי. ממה שקראתי נראה לי שזו גרסה יקרה יותר, מתחכמת יותר ובהשוואה ל 225 הקודמת לא משפרת את הביצועים ולא את צריכת דלק (כנראה משיקולים של רגולציה/סביבתי החליפו יחידת הנעה). כתבת שאתה אוהב רכבים גדולים. לתשומת לבך שאולי הרכב גדול יחסית במימדים החיצוניים שלו אבל בתא הנוסעים בכל המבחנים ציינו שהמרחב הפנימי צנוע לקטגוריה. אני מניח שמשיקולי עיצוב.

מזדה 2 וסוויפט יקרות כי יש להן ביקוש. הביקוש בזכות מוניטין אמינות. אני בכלל לא בטוח שאין לזה הצדקה

ההתרשמות הלא מדעית שלי היא שבאוקטביה (וכנראה בכל רכבי הקונצרן למעט רכבי מיני כנראה) המזגנים מאוד חזקים. לא חושב שקשור להיברידי.

מסכים עם ג'ק. בתקציב הזה מחליטים בהתאם למצאי ובדגש על מצב הרכב והתחזוקה שלו ולא מחפשים משהו ספציפי. כמה עניינים לשים אליהם לב בתקציבים הללו (יותר מאשר ברכבים יקרים יותר שם התיקון שלהם פחות משמעותי בהשוואה למחיר הרכב): צמיגים טסט עתידי מצבר טיפול עתידי קרוב. ברכב של 100,000 ש"ח העלויות הללו פחות דרמטיות. אבל ברכבים זולים זה משמעותי ושיקול להעדיף ולוותר על רכב מסויים. העלות של כולם/חלקם זה בקלות 3000 ש"ח. בתקציב כזה זה משמעותי. תמיד אני נזהר מרכבים שנמכרים אחרי תקופת בעלות קצרה. לפעמים זה סימן לרכב תקול. במחירים הללו הייתי נמנע ככל הניתן מתיבת הילוכים רובוטית ומנועי טורבו. בדגש על רכבים אירופים. זו הכללה גסה אבל לא מנותקת מהמציאות. כמובן כל מקרה לגופו

הגיוני לאור המחיר שקיבלתי לרנו. ועדיין הטיפול שעשית הוא הטיפול הטוב ביותר האפשרי. שווה לשקול להשאר עם הרכב.

נתנו הסבר למה לא נגעו שבוע וחצי? איך הצלחת להגיע לבדיקת מצלמות? אני אופתע אם נתנו לך את הקבצים. ולצורך בדיקה עצמית הם לא צריכים אותה בשביל לדעת מה עשו או לא עם הרכב.... זו החלפה של כל התיבה בחדשה? זה אולי הפתרון הקל והיקר. אבל זה גם הפתרון הכי רציני ולטווח רחוק. נראה לי שכדאי לך להשאר עם הרכב. יש לך רכב טוב ומטופל. עם גיר שיכול לעשות בעיות. ויכול לא לעשות בעיות. ונראה שבינתיים זכה לטיפול הטוב ביותר (אף אם בדרך עקומה ושירות רע) נניח תקנה רכב אחר היום ב 120,000 או 150,000. בכל שנה אובדן הערך שלו יהיה גדול משמעותית מ 10,000 ש"ח שאתה יכול פעם אחת לשים בצד בשביל השקט הנפשי. מעל 10,000 נשמע לי זול לתיבה חדשה אצל היבואן. לקליאו אמרו לי (בטון בו ברור שזו הצעה מזעזעת) 14,000 לתיבה משומשת. לפני מע"מ....

היו מספר תיקונים והאחרון על מעל 10,000 בעצמו? או בסך הכל. תשמע, היתה לנו קליאו שנרכשה על ידי אבי מהיצרן. הוא שילם איזה 4000 ש"ח אצל היבואן על מחשב גיר. ואנחנו במוסך פרטי שילמנו 8000 להחלפת כל הגיר. וגם בחלופי היו צרות. נמכר בפרוטות למגרש. הובא לשם באמצעות גרר... לא היו לו 60,000 ק"מ לרכב הרקוב הזה. מכה. אני מזדהה עם הרצון למכור. אבל אני לא בטוח שאצלך המצב זהה. יייתכן ויש לך אופק לא רע ברכב הנוכחי. נראה שלמעט הגיר אתה מאוד מרוצה מהרכב. אולי במקום כעת להוציא עשרות אלפי ש"ח רק לטובת שקט נפשי שים בצד 10,000 שח לתיקון הגיר הבא ותמשיך עם הרכב שלך. לגבי טרייד אין, זה שירות והוא עולה כסף. אם המחירון 78 והציעו לך בטרייד אין 55 אז הימור סביר הוא שבעצמך תמכור אותו ב 65 לפחות.

תתיעץ עם מוסך או עם המומחים כאן בפורום. ייתכן ושווה להשקיע בתיקון הזה ולסחוב עם הרכב עוד כמה שנים ובהמשך לעשות שדרוג יותר משמעותי. זה לא נשמע לי כמו תקלה דרמטית. אם זה נקודתי ייתכן ושווה להשקיע בתיקון. ב 35,000 כנראה שלא תקנה רכב בו בהכרח לא יהיו תיקונים מכזה סדר גודל

מחליף כי הריו קטנה מידי או בגלל בעיות אמינות? אם זה עניין הגודל והרכב אמין הייתי שוקל להשאר איתו. אני לא מכיר את נסיבות המתעניין אבל יש לעיתים לאנשים מחשבה שעם הגדלת המשפחה חייבים לעבור לרכב משפחתי. אבל אפשר להסתדר עם ריו גם לזוג + ילד או אף זוג + 2. צפוף אבל בתקציב הזה לא הייתי ממהר למכור ריו אם היא אמינה

לא יודע להגיד לך. אני לא מהעוקבים אחרי המחירים. אבל ההערכה הסבירה שמכירה שלו תהיה דומה למכירה של קליאו ולא של מזדה 2

אי אפשר לדעת. זה נכון. אבל אפשר להעריך בזהירות שזה כנראה לא צעד שיבצר את האמינות של הרכב. אני לא הייתי ממתין לזה.... אבל זה בהחלט עניין אישי. אני לדוגמא לא אוהב להשאיר רכב במוסך ולשלם על שיפוץ והחלפת גיר. אבל זה עניין של טעם אישי בלבד. אני גם מעדיף רכב שהערך שלו כמשומש לא מתנפץ לרסיסים. אבל כאמור גם זה רק עניין של טעם אישי.

אני יודע שאפשר בהזמנה מיוחדת לרכוש סקודה אוקטביה ידנית. מורים לנהיגה עושים זאת. בכ"כ דיזל. אולי זה אומר שאפשרי בעוד רכבים שצ'מפיון מייבאים. כאלו שעד לא מזמן שווקו כידני. רכבים ידניים זה זן נכחד. לפני כשלושה חודשים ראיתי באתר של פריסבי רנו קליאו ידנית חדשה. אם אני זוכר נכון ב 94,000. נעלמה שם מהאתר בשלב כלשהו. אבל אולי יש עוד או שאפשר בהזמנה מיוחדת.

הכי כיף גיר רובוטי ברכב צרפתי.... שעות של הנאה

נכון, מכרתי לאחרונה סיוויק ידנית 2012 עם 200,000 ק"מ. הייתי יד 2 והחזקתי את הרכב כמעט עשור. מכרתי ב 22,000 רכב מתוחזק היטב, עם טסט רחוק, קלאצ' חדש ושפע פגיעות חיצוניות קטנות. פותח השרשור מסתנוור קצת מהשנתון המתקדם יחסית. אבל רוב הקונים יעדיפו סיוויק שנת 2014 מבעלות פרטית על פני הבלאנו.

כן

יש הלוואות בלון שאת המשלם את הריבית בלבד וסכום גדול בסוף. אבל אין מתנות חינם. יש עלות לכל הלוואה. עדיף לך להשאר עם הרכב הנוכחי

היתה לי סיוויק ידנית דור אחד חדש יותר למשך תקופה ארוכה. לדעתי מבחינת מנוע וגיר הן דמות מאוד ואולי אף זהות. אני מניח שאתה מתכוון להאצ'בק. מצורף לינק לסיכום התקופה שפרסמתי לאחר המכירה. היו אצלי שתי תופעות חריגות מאוד ומשמעותיות. כפי שתראה תוקנו ללא עלות ולדעתי לא רלוונטיות בגלל חריגותן. מעבר לזה הרכב הצדיק את המוניטין הטוב שלו. אני מכרתי ב 22 סיוויק ידנית 2012 במצב מכני טוב מאוד ועם שפע פגמים אסתטיים. המכירון היה כ 27. זה נראה ש 25 יקר מידי לרכב שאתה מתעניין בו אבל ראיתי כשאני מכרתי שאלו רכבים שמתפרסמים מעל המחירון או בסביבתו. אבל שלי היה באמת עם שפע פגמים אסתטיים. אם מצבו טוב ויש תיעוד טיפולים אמין אז זה רכב מוצלח מאוד. ואם אתה לא קונה לתקופה קצרה אז לשלם קצת יותר זה סביר אם זה רכב שאתה מעוניין בו באופן נקודתי. הסיוויק הידניות מבוקשות. כלומר, אם אתה מחפש רכב ב 25 אז אולי יש רכבים עדיפים כי זה מוצע במחיר מעט גבוה. אבל אם אתה מחפש סיוויק ידנית אז יש לך סיבה יותר הגיונית לשלם קצת מעבר. הרכב הנוכחי שלי הוא סיוויק ידנית נוספת (2020). שילמתי מעל המחירון ואני מבסוט, כי מאוד רציתי את הרכב ואם הייית מפספס אותו על 3000-5000 ש"ח הייתי מתבאס. אני מחזיק רכבים לתקופה ארוכה. זה גם שיקול שמצמצם את המשמעות של מכיר הרכישה. כמובן נסה להתמקח איתו. בעיני הרכב שאתה מתעניין בו הוא אחד הרכבים היפים ביותר על הכביש וחד משמעית המשפחתית הרגילה היפה ביותר מכל שנה וכל יצרן. חבל שמאז הדור אחריו (זה שהיה לי ומכרתי) התכער משמעותית וזה שאחריו (הנוכחי שלי) בכלל מכוער מלא על מלא...