Doron_Z

אין ויכוח בכלל שזה רכב עדיף משמעותית מ JCW אבל זה לא דיון על איכויות יחסית סובייקטיביות אלא על עובדות. מיני שסובלת גם היא בארץ מתמחור מופרך במיוחד (כמו כל דבר שקשור ל BMW) מתומחרת פה בגרסת JCW ב 275 אלף ש״ח, אז אם הטויוטה המדוברת עולה מעל 300 אלף למרות שבחו״ל עולה במחיר זהה למיני אז זה רק מדגיש עד כמה היא ממש ממש יקרה פה. לא שזה מפתיע, יבוא אישי שכזה בדר״כ יוצא יקר מאוד.

מסכים שהרכב יהיה אייקון גדול ובכל זאת, יש מחיר בחו"ל ויש בערך תרגום שאמור להיות לאותו המחיר בארץ ו 320 אלף זה ללא ספק תרגום מאוד יקר למחיר הזה. אני לא אומר שזה שקנה עשה עסקה גרועה, אם יש כסף ואין אופציה אחרת זולה יותר אז יאללה שיהנה, רכב מטורף אבל זה שהוא מדהים לא אומר שהמחיר לא יקר ביחס לעלות "האמיתית" כפי שבחו"ל נמכר.

מחיר מעל 300 אלף, הבנתי שבסביבות 320 וזה לגמרי מחיר פסיכי.

פיג'ו 208GTI עונה על הדרישות. חזקה, יחסית נוחה לקטגוריה, לא זוללת דלק, מהנה וידנית. אמינות בסכ"ה אמורה להיות טובה, אם אני לא טועה בשנים הרלוונטיות היה עניין עם המשאבה וזהו בגדול. אני בטוח שמבחינת עלויות אחזקה תהיה עדיפה על במוו או גולף ישנה יותר כמו שהצעתם.

פולו ואיביזה קופרה זה שנמוך. לדעתי האופציה שהעלית של המגאן נשמעת הכי מתאימה לדרישות שלך. אישית הייתי מגדיל את התקציב אם זה אפשרי ומחפש 308GTI משומשת, הרכב מאבד מהר מהערך מה שמאפש לך בסכום לא גבוה באופן יחסי לעשות קפיצת מדרגה משמעותית במיוחד מהקורסה ושאר הקטגוריה של הסופר מיני החמות.

הוא מחפש רכב מהנה עם ״אישיות״ בתקציב יחסית נמוך ושיהיה גם שימושי, אין באמת הרבה דגים בים הזה ואם יש אז תציע... והאטקה שיש לו כרגע הוא רכב טוב ואיכותי לייעוד שלו אבל אני לגמרי מבין אותו כשהוא מרגיש שבסוף זה רכב מנקודה א׳ ל ב׳, מהנה או שיש לו אישיות מיוחדת קשה לאמר על הרכב הזה. עוד רכב טוב ומשעמם על הכביש. הפוקוס היא ייחודית יחסית במה שהיא מציעה בתקציבים ולצרכים שלו, מבאס שזה ככה אבל אין באמת הרבה אופציות.

6-8 אלף זה סכום משמעותי מספיק כדי להפעיל ביטוח כאירוע ראשון. הוא כן היה צריך להתייעץ באירוע השני או לפחות בשלישי כי שם אלא אם מדובר באמת בסכום דמיוני אין ברירה אלא לשלם בעצמך כדי לא להגיע למצב הנ״ל.

כן שמעתי על proof ואני יודע שזה לא מוצר באיכות מדהימה אבל כן קרץ לי האלמנט הזה של מצב חנייה אמיתי עם התראה לנייד כשקורה משהו ככה שאם למשל בבניין שלי בעת איסוף הפחים בבוקר איזה פח נגע לי ברכב אני ישר מקבל התראה ורץ לרכב להתעמת עם העובד עירייה. אני אעשה מה שאמרת ואשאר עם ה A800, מקווה שהמצב חנייה יעיל בצורה הזו כשהוא מתבסס רק על הסוללה הפנימית.

תודה, ובמצב חנייה בלי חיבור לפיוזים, כמה המצלמה יכולה להחזיק? או שצריך מקור כוח חיצוני כמו סוללה נטענת? במידה וכן אז כמה שעות סוללה כזו נותנת? יש מצלמות שעובדות בצורה יעילה יותר ממה שקניתי? אני גם מחפש מצלמה שיש לה אפליקציה וששולחת לי מסרון אם היא מזהה נגיעה ברכב, יש כזאת במחיר סביר? תודה רבה.

אז פשוט לא לעדכן ולא לחבר אותה למצבר? איך בדיוק זה עובד אם אפשר הסבר בבקשה, לאן לחבר אותה ואיך? הרבה דברים יושבים על המצבר ברכב שלי כולל 2 סוגי איתוראן, אם אני אחבר גם מצלמה שפועלת באופן קבוע אז בוודאות המצבר יתרוקן אחרי מספר ימים ללא הפעלה.

אחרי עיכוב הזוי במשלוח רק עכשיו הגיעה לי המצלמה מדגם A800 (קדמית ואחורית כולל מצב חנייה) (https://www.aliexpress.com/item/4001338419765.html) כשקניתי אותה בזמנו היא נחשבה לדגם חדש ללא יותר מדי פידבק, אני ועוד כמה מהפורום הזמינו. מישהו עוד קיבל אותה ויש לו ניסיון איתה? מה הפידבקים עליה היום? אני לא שומע עליה יותר מדי, חושב אם לא כדאי למכור אותה במחיר עלות, אני מעדיף מצלמה שגם לא יושבת ואוכלת לי את המצבר, שאולי אפשר לחבר לסוללה חיצונית לפחות כשאני במצב חנייה. לא בטוח שעשיתי קנייה טובה פה.

האמת אפילו בלי קשר לעניינים פסיכולוגים שיש אנשים "רגילים" שזה מפריע להם אז בטח שאצל עשירים, גם פרקטית הרבה לא רוצים לוותר על האפשרות הזו גם אם יש שירות יעיל יחסית, כמה פעמים קורה חלילה משהו וצריך פתאום לנסוע למיון מהר, או סתם למרפאה הקרובה? או כל מקרה מיידי אחר (לאו דווקא רפואי) לא כל נסיעה היא מתוכננת מראש לפי יומן קבוע והרבה אנשים, בטח עשירים, מעדיפים להיות תלויים בעצמם ולא בגורם צד ג'. בנוסף, פסיכולוגית גם להרבה אנשים יותר קל לשלם בוכטה יפה ולנסוע "חופשי" מאשר לשלם כל נסיעה בנפרד במסגרת השירות גם אם זה זול יותר באופן יחסי מלהחזיק רכב בעצמך ולראיה, לא חסרים המון אנשים שנוסעים כמות זעומה של קילומטרים בשנה ברמה שאכן יותר משתלם להם פשוט לשלם למונית על כל נסיעה שכזו והם עדיין מתעקשים שיהיה להם רכב משלהם.

גם אם נזרום פבל עם כל ההנחות שלך ונגיד יהיה מדובר בשירות מושלם ומיידי וכו׳ עדיין לא ברור לי למה, למה שאדם עשיר בכלל יוותר על חווית הבעלות של להחזיק רכב כזה פרטי משלו? מה יוצא לו בכלל מלהסתמך על שירות צד ג׳? האפקט הפסיכולוגי לבד שזה רכב שלו בלבד שלא חלק עם כל העולם מספיק כדי שאדם כזה ירצה אותה אצלו בגראג׳. רק אם תהיה איזשהי רגולציה שתאסור על החזקת רכב פרטי גם לאדם עשיר מאוד אז אולי מה שאתה אומר יקרה.

כן אבל עדיין לא צפוי שאדם עשיר במיוחד יוותר על הזכות לצאת מהבית ולעלות על רכבו הפרטי באופן מיידי שיקח אותו בפקודת קול לכל מקום ויחזור עצמאית הביתה/לחניון הקרוב במקום להסתמך על שירות שתמיד יכולות להיות בו בעיות/תקלות ועיכובים. חוץ מזה שהרכב שלו כנראה יהיה יוקרתי יותר באופן משמעותי ממה שיציע שירות הפרימיום.

קצת מעצבן הקטע של העגלה. חבל שלא שדרגו את המנוע בדור החדש, לפחות הנוחות השתפרה משמעותית. אתה מרגיש בגדול שזה רכב משמעותית יותר איכותי מהגרסה הידנית הקודמת? אני בטוח שאם היתה קיימת גרסה ידנית ברמת גימור RS LINE (שזה מה שהיה בדור הקודם) אז הקפיצה היתה הרבה יותר מוחשית. מאכזב אותי בעיקר שהמנוע לא עבר שינוי מהותי, לא שהקודם היה רע אבל בכל זאת דור חדש הייתי מצפה ליותר כוח או שיפור כלשהו אבל הוא נשאר מינוס פלוס זהה. בכל אופן הרכב הזה עדיין נותן ערך מעולה למחיר שלו, תהנה ותמשיך לעדכן.

תבדוק את המידות שלה, זה אותו הרכב בדיוק כמו שהפולו GTI שאתה מתעניין בה (שמבחינת כיף והתנהגות נחות ל 208) זה אותו הרכב כמו הפולו הרגילה מבחינת מידות רק שהיא קצת יותר פרקטית בזכות זה שיש לה 5 דלתות. שתדע שפעם גם אני כמוך התעקשתי על 5 דלתות ולא הבנתי מה זה הטמטום הזה של 3 דלתות, היום אם זה רכב ספורטיבי שהיעוד שלו זה לא להיות מכונת שינוע לתינוקות אז קשה לי עם זה ואני חייב 3 דלתות. זה שיגעון שקשה להסביר עד שאתה נכנס לזה אבל זה פשוט הרבה יותר יפה ויותר מתאים לרכבים כאלה.

אין קשר בכלל למספר הדלתות וגודל הרכב. הלאון בגרסת 3 הדלתות תהיה לך יותר מרווחת וגדולה מכל הקטגוריה של הסופר מיני. ה 208GTI היא בגודל ומרווח זהה לרגילה מלבד עניין שלושת הדלתות שממש לא מפריע להתנהלות יומיומית סטנדרטית, אומר לך מניסיון שכל עוד אתה לא בשלב של הקמת משפחה והעמסת ציוד באופן יומיומי זה לא מפריע. בקשר למה שחברים שלך אומרים, אין להם מושג, כל דגם לגופו, אם היינו מדברים על קליאו אוטומט הייתי אומר לך שהפעם יצא שהם צדקו, בגלל שזו הגרסה הידנית הם טועים, הרכב אמין מאוד, יש כמה בעלים שלו פה בפורום והמון ברשת (זה הרכב השני הנמכר ביותר באירופה אז לא חסרים כאלה), לא שמעתי בחיים על בעיות מיוחדות וכל מי שהכרתי שיש לו או שהיה לו את הרכב מדווח על אחלה אמינות בדגם הזה. הרכב כבר ותיק מאוד (מ 2012) וצבר המון קילומטרים בשלב הזה ובניגוד לאחיו האוטומט לא היו תביעות ייצוגיות או שערוריות אחרות. אתה יכול להיות רגוע בקטע הזה, כמובן שכל רכב מחייב בדיקה ותמיד יכולות להיות בעיות, אבל הקליאו הידנית בגדול היא דגם אמין ללא מחלות מיוחדות שצריך לחשוש מהן.

איך הרכב הגיע לכזו צריכת דלק הזויה? הרי הוא לא היברידי וזה עדיין ג'יפון מגושם וכבד יחסית. חוץ מזה עושה רושם בינוני מינוס, פנים מאוד מיושן. והתמחור גובל בשערורייה. לא מפתיע שהונדה מכרה 2 רכבים וחצי השנה.

בתקציב כזה אתה יכול להביא קליאו ידנית באחריות במיוחד אם הרחיבו אותה כמו שאני עשיתי בזמנו. לא הייתי קונה איביזה, לדעתי בארץ הגרסה הידנית נחותה מהקליאו, עירומה מאוד מאבזור ולא מאוד מהנה, מה שכן היא יותר פרקטית ומרווחת מאחור בהפרש לא קטן. אם בכל זאת אתה יכול להתפשר על הקטע של הדלתות אז 208GTI או לאון FR ידנית זו אחלה אופציה שיהוו קפיצה יפה מעל הקליאו/איביזה/פאביה/סוויפט (אלו בגדול האופציות סופר מיני הידניות מהדגמים ה"פשוטים" יחסית), מצד שני תצטרך להתפשר בשנתון ובעלויות האחזקה. אישית אם זה בעיקר חברים שלך/עובדים שיושבים מאחור אז שיסתדרו עם 3 דלתות וישתקו הרכב הוא בשבילך קודם כל וזה לא היה עוצר אותי. בסכ"ה מתרגלים לזה וזה ממש לא סיפור, בטח לבנאדם צעיר. אם זה עניין של ציוד שאתה מעביר על בסיס קבוע כחלק מהעבודה (אוכל מאמא וקניות בסופר זה לא נחשב ולא מהווה סיבה לטעמי) או משפחה לעתיד אז אני מבין למה זה פחות ריאלי.

כמו שנאמר מעלי זה נטו דחיפה/כפיייה של הממשלה ולא משהו שקשור באמת לשוק חופשי. במקרה אח שלי גר שם והמיסים/תקנות הם מאוד דרקוניים כלפי רכבים עם מנוע בעירה עד למצב שאין ממש ברירה אלא ליישר קו ולקנות חשמלי.

@PriceDevil על סמך הכתבה הזו באוטו נראה שכן תגיע הקורבט רשמית וזה בסכ"ה הגיוני, היבואן רואה את הכמויות החריגות שעולות פה על הכביש ביבוא מקביל והוא בטח רוצה נתח מכל זה. https://m.auto.co.il/article/134189-local-news-chevrolet-camaro

במקרה לפני יומיים עברתי בתל אביב וראיתי קורבט חדשה לבנה ברמת הגימור הגבוהה עומדת מחוץ לסוכנות רכבים יוקרתיים, הקונה שלה היה לידה וחיכה לאישור מהביטוח שהכל מוסדר. שאלתי אותו כמה עלתה, אמר 750,000... רכב מאוד מרשים. יש לך מושג מתי מתחיל היבוא הרשמי וטווח מחירים ורמות גימור משוער? הבנתי שזה כבר בתהליכים מתקדמים. במידה וזה יתומחר בצורה אטרקטיבית אז סיכוי טוב שהקונים המאושרים שלא חיכו הולכים להפסיד עשרות אלפי שקלים.

@raz2058 הרכב שלך כבר מתקרב לגיל 7, כשהוא חדש הוא עלה בסכ"ה 70 אלף. בהנחה שאתה יד 2 ושהבעלים הקודמים היה פרטי המחירון שלו יושב על 27,000. עכשיו יש לך גם צבע שנוי במחלוקת שמתפורר - כמה אתה רוצה לקבל? 20 נשמע לי סביר.

130 זה אשכרה המחיר שבו נמכרה ה GTI של הדור היוצא. מחיר מגוחך ממש עבור סופר מיני מפונפנת שלא באמת איכותית יותר מהתחרות כמו הקליאו. היא בהחלט בטופ של הקטגוריה אבל לא מדובר פה בחד קרן נדיר כמו ההילה שיש למשל ל TYPE R בקטגוריה שלו שגורמת לו להמכר בפער משמעותי מהמתחרות, פה מדובר בסכ"ה בעוד סופר מיני מצויינת כמו רכבים אחרים בשוק, זה הכל.

@פבל באמת הרכב מבריק לנהיגה כמו שאתה מתאר? קצת מוזר לי לשמוע את זה אחרי שעקבתי אחרי לא מעט סיקרות מחו״ל שמציינות באכזבה מסויימת שהרכב לא נוהג ״מבריק״ כמו שהוא נראה ושלא מדובר פה במשהו ספורטיבי במיוחד. כמעט כולם אמרו שהפיאסטה לא צריכה לחשוש מהבחינה הזו. מה הם בעצם פספסו או שפשוט הציפיות שלהם היו גבוהות מדי אולי?