razi_pazi

גם שמתי לב לתופעה הזו ואכן לא נתקלתי כאן במקבילה כזו למותגים שאינם אירופים. אני מניח שישנם כאלו אבל בגלל שבאופן כללי רכבים יפנים/קוריאניים דורשים פחות התמחות הם זוכים לפחות איזכורים כאן ו/או הילה. נכון שזו הכללה אבל רכבים אסייתיים מתוכננים (לפחות בחלקם) לשרוד בתנאים יותר מאתגרים ועם תחזוקה פחות מוקפדת. אני לא חושב שההבדל נובע מרמת מוסכי יבואן שונה

נתת פה רף גבוה מאוד... ואני אומר זאת כמי שהחזיק את הרכב הקודם שלו 10 שנים שזה בודאי לא אופייני בישראל. אל תשכח שאתה מדבר על טווח בו יש לקחת בחשבון לא רק אמינות נטו של הרכב אלא חוקי עומס/זיהום וכד שעלולים לשנות את המציאות. אולי עוד 30 שנה יהיו מעט תחנות דלק. אולי הפוך ורכבי החשמל לא ישתלטו על התחום. מה לגבי דיזל שהוא טוב לאורך שנים אבל עלול להיות אסור לשימוש כמו שקורה כעת באירופה בחלק מהערים. בקיצור 20-30 שנה קדימה נראה לי גבולי. אם בכל זאת צריך לשים אצבע על רכב אמין ועמיד מאוד לשנים רבות אז אולי הלנד קרוזר הנוכחי שעמידותו מוכחת וידועה. אני לא יודע מה החידושים במודל החדש אבל אם מדובר במערכות הנעה חדשות אז אמינותן לא הוכחה עדיין.

עוד הודעה שתומכת בכך שהמפרסמים במחיר גבוה מהמחירון יותר מחוברים למציאות ממה שחלק כאן טוענים.

בהחלט קיימים כאלו. אבל הם מעטים. אם יש שפע של מודעות משמעותית מעל המחירון זה כנראה מלמד על כך שבאמת לא מעט עסאות נסגרות מעל המחירון לא אמרתי שלך אין חלופה. אבל לעיתים אין או שהקיימת סופר בעייתית, נניח תחב"צ מוגבל ואז החלופה של לשלם הרבה מעל המחירון על רכב סטנדרטי לגמרי היא החלופה הפחות גרועה.

בהצלחה עם זה....

מה הכוונה "הצדקה"? אם אין חלופה אחרת שמתאימה לרוכש במחירון ואין אפשרות לא לרכוש אז יש הצדקה לשלם מעל המחירון. כי יש צורך ואין חלופה

אם חלק נוקבים במחיר גבוה זה שונה מאשר מצב בו הרוב נוקבים במחיר גבוה מהמחירון. אם זו הרוח הכללית אז כנראה שחלק גם מוכרים מעל. פותח השרשור כנראה לא היה כותב את ההודעה אם זה היה מיעוט.

במשך כמע 10 שנים ו 200,000 ק"מ היתה לי סיוויק דור 9 האצ'בק ידנית. הנה שרשור סיכום: היו לי שני עניינים משמעותיים מאוד ולא אופייניים עם הרכב הזה. אז אני לא אחד שיעיד על אמינות מופלגת. אבל מעולם לא נתקעתי עם הרכב וההתמודדות עם העניינים הללו היתה בעלות אפס. אז זה גם נתון. וזה לאורך תקופה ארוכה. עניין המצבר וה start stop מהגיהנום (ראה בשרשור) כנראה רלוונטי לידני בלבד.

נכון. שכחתי מעניין מחסור הרכבים. אכן הסבר הגיוני נוסף לשוק ה יד2. אני מניח שלוי יצחק יגלם בקרוב את ההתפתחות בשוק. לפחות במידה

בכמה מוכרים היום חדשה כזו (הדור הקודם)? כי בסוף תקופת הייצור של רכב לא צעיר כזה צריכה להיות הנחה משמעותית כדי שיהיה כדאי לרכוש. בודאי את ההנעה הקדמית בלבד נהגתי שבוע על דאסטר בחול. הנעה כפולה. מאוד נהנתי. פשרה מעולה בין כביש/שטח קל/עלות. למי שמחפש משהו כזה אין כמעט מתחרים לגרסת ההנעה הכפולה. אולי אין בכלל אפילו (בהיצא של רכבים חדשים. ג'ימני קטן בהרבה ונחות בכביש כל האחרים יקרים בהרבה)

מניסיוני עם רנו קליאו עם גיר דפוק אני יכול לתת לך כמה נקודות שלא קיבלו כאן התייחסות. מי הציע לך 7000 ואיך? מישהו שראה את הרכב ובאמת הסכים לשלם? אני שואל כי כשמכרתי את הקליאו עם הגיר התקול (אחרי שהחלפנו פעם אחת...) פניתי, בלית ברירה, למי שהתמחותם היא לקנות רכבים במצב כזה. ממה שאני מזהה הפרקטיקה היא להציע בהתחלה (בטלפוון או במקום) משמעותית יותר ממה שבאמת מוכנים לשלם. הרי המוכרים במצב בעייתי. והקונים יודעים זאת. זה העיסוק שלהם. אז ייתכן שההתייחסות לפיה הרכב ניתן למכירה ב 7000 אינה ריאלית. שווה לבחון העניין ולקבל יותר הצעות. בגדול נראה לי שלמכור זה המסלול העדיף. לתקן כאלו רכבים ולהתעסק איתם רלוונטי למי שבתחום או שזמנו פנוי. 7000 ש"ח לרכב הזה במצבו נראית לי הצעה לקחת. אבל תבדוק כמה הצעות. זה לא מסובך מידי. תחפש בגוגל מכירת/קניית רכבים לפירוק. יש הרבה אופציות. כולם על הצד המחוספס... בכל מכירת רכב השוק פרוע. בנישה הזו של רכבים במצב כזה השוק פרוע יותר. לקליאו (שהמחירון שלה היה 30-32) קיבלתי טלפונית (אחרי העברת תיעוד מלא ותמונות) הצעות מ 2,000 עד 15,000. בסוף סגרתי עם מישהו טלפונית על 11,000 ושמחתי שלקח את הרקב שלי ב 8,500. ההצעה הראשונה שלו כשהגיע היתה 5,000. הוא עם מגרש. הגיע לאסוף את הרכב עם גרר. אני מניח שהתארגן על תיקון זול (לי עלה להחליף גיר 6500. אז הוא בטח עושה זאת בחצי מחיר או עושה משהו פרטאצ'), דיגם את הרכב ומכר אותו ב 18-20. סתם משער. אם מישהו יודע להעריך יותר טוב אשמח לשמוע. סתם בשביל הסקרנות לגבי תביעה של בעל המוסך על רשלנות. לא פשוט לתבוע ועוד יותר קשה להצליח. אינטאיטיבית לא נראה לי מסלול שכדאי לצלול אליו. גם בגלל הסכומים.

עצם השאלה שלך כאן מלמדת אותי שהדרישה שלהם לא מנותקת מהמציאות. כי אם מי שדורש ככה היה חריג היית עובר הלאה ולא שואל כאן. השאלה כאן מלמדת שזו תופעה נפוצה. ואם היא נפוצה אז כנראה שלשם השוק נוטה. נתקלתי כאן בפורום במספר הסברים לעליית מחירי המשומשות (שכנראה המחירון לא משקף. אולי זמנית). אינפלציה, עליית מחירי החדשות (לדעתי זה השיקול המשמעותי) והתדרדרות במצב הכלכלי בארץ שגורמת ליותר אנשים לחפש רכב משומש על פני חדש. לתשומת לבך שהרכבים שציינת הינם אכן עממיים ולא נדירים/ספורט/יחודיים. אבל עדיין מדובר במותגים מבוקשים. לא נראה לי שבסיטרואן ופורד תקבל הרבה הצעות מעל המחירון (אפילו אם המחירון אצלן כבר משקף ביקוש נמוך)

רכב שקשה למכור הוא רכב שקל לקנות (כמשומש). אז החסרון של הקושי למכור פחות מהיתרון ברכישה שלו כעת.

אני לא מכיר את הרכבים. אבל זו נראית לי העצה נכונה. להחליט לפי הרכב הנתון ולא להסגר על אחד מהשניים מראש. אם ה 2.0 יותר אמין אז זה שיקול יותר משמעותי מהביצועים. בודאי כשאתם מכוונים להחזקה ממושכת מאוד ברכב. עם כזה צפי שווה לשלם יותר לרכב עדיף (בין אם המנוע או סתם מצב הרכב.

אגיד את זה ככה: אתה ממש בר מזל והיו לך רק אחלה מכוניות כל השנים אם הרשימה הזו הפכה את ה 2008 לרכב הגרוע ביותר שהיה לך אי פעם.

כל אחד והלב שלו. כל אחד והארנק שלו. כל אחד וסדרי העדיפויות שלו. השורה התחתונה של השרושור היא שזה רכב יקר לאחזקה.

אני לא מכיר אישית את עלויות ההחזקה של הרכב הזה. אני חושב שמה שהבנת נכון רק אם מבינים שזה ביחס לרכבי יוקרה עם ביצועים דומים. בהשוואה לרכבים משפחתיים של מותגים עממיים הוא כנראה יקר בהרבה לאחזקה. הכל יחסי בחיים.

איך אתם מסתדרים כעת? אולי שווה לסחוב עוד קצת ולחסוך לתקציב יותר דשן. התקציב שהצבת אכן מאתגר לרכבים כאלו שהינם מאוד מבוקשים

עניין ההקלטות מאוד דינמי עם שינויי מדיניות באנדרויד ואצל יצרנים אחרים. ושונה ממקום למקום. אני לא יודע מה המצב כעת אבל אתן לך סיכום של מה שהיה לפני כשנה וחצי שנתיים שיעזור לך אני מקווה. עד לפני שלוש ארבע שנים בערך כל היצרנים הסיניים אפשרו הקלטות שיחה ורוב הסמסונגים והאנדרואידים. בין עם מקליט מובנה ובין עם אפלקציית צד ג. ואז התחילו שינויים שגרמו לכך שהיו טלפונים שיכלו להקליט הפסיקו (גם עם אפלקציית צד ג) מרגע שקיבלו עדכון. ולאט לאט נעלמו טלפונים עם מקליט מובנה ויותר ויותר לא אפשרו התקנת מקליט צד ג. לפני שנתיים כשקניתי הטלפונים היחידים בארץ שהובטחה בהם הקלטה בעת הרכישה וגם לאחר עדכונים היו של סמסונג מהיבואן הרשמי ורק אלו שהוא התחייב לכך ספציפית והיתה על האריזה מדבקה שכתוב עליה "מובטחת הקלטת שיחות" (או משהו כזה) נאמר לי שמכשירים אלו גם ימשיכו להקליט לאחר עדכונים עתידיים. נכון שהיו עדיין סיניים, בעיקר שיאומי, שאפשרו להקליט. אבל אני לדוגמא נפלתי על אחד שהקליט אבל אחרי העדכון הראשון הפסיק... וחלק לא הקליטו בכלל אחרי שנים שכל מכשיר סיני הקליט לא יודע מה השתנה מאז אבל זה אולי יעזור לך. בגדול כנראה עדיין סמסונג מהיבואן הרשמי זה הכיוון הנכון. תשאל בחנויות. אני חושב שמאז יש הקלה מסויימת בתחום וייתכן שהקשיים שהיו לי כבר פחות רלוונטיים היום

רובוטי זה סוג של גיר אוטומטי. לדעתי אין להן גרסאות שאינן רובוטיות. פעם היו אבל לדעתי בשנתונים הללו הכל שם זה רובוטי (או ידני פה ושם)

טרייד אין זה שירות שנעשה למטרות רווח. זה לא תחביב של אף אחד.... הלקוח משלם כסף כדי לחסוך לעצמו זמן והתעסקות. כלומר תמיד תקבל יותר בחוץ. זה יכול להיות "משתלם" רק אם בזמן שאתה חוסך בזכות הטרייד אין אתה מייצר הכנסה (נטו) גדולה יותר. זה בד"כ לא המצב. יש לך קורולה. לא אמור להיות קשה למכור אותה. ואם ממש חשוב לך לצמצם התעסקות אז אפשר ללכת על דרך ביניים ולמכור מהר במחיר פחות ממחיר השוק. זה עדיין יהיה יותר ממה שתקבל בטרייד אין. אתה ממוקדת בהיברידיות. הן מבוקשות ועולות יותר. זה משתלם יותר ככל שנוסעים יותר. שווה לבדוק מה מצבך בהיבט הזה. יש לאנשים נטיה לתעדף ביתר את צריכת הדלק. שווה לבדוק את המספרים.

לא הייתי ממליץ להחזיק גולף/איביזה משנתונים כאלו. לא הייתי רוצה להיות בעלים של רכבים אלו כשהם מתיישנים. השילוב של גיר רובוטי (בחלק מגרסאותיו) ומנוע הטורבו זה לא להיט. עדיף משהו ללא טורבו וגיר רובוטי. אכן קורולה וסיוויק יהיו ישנות יותר. הן מבוקשות, במידה מסויימת מסיבה טובה. חפש משהו אחר עם גיר אוטומטי רגיל וללא טורבו. ככלל סוזוקי כיוון שאני אוהב להמליץ עליו.

לרכב הזה יש ביקוש משוגע. בנוסף המספרים שלך לא ממש רלוונטיים. כי חדשה לא עולה 130 אלא 168. וזה אותו רכב. לא שונה המודל (אולי באבזור משהו השתנה). אז מה זה משנה שירד ב 20 אחוזים כאשר בהשוואה לחלופה האמיתית היום זו ירידה של 37.5 אחוז? וכמו שציינו, יש מחסור אז החדשה כנראה תיאורטית. ובמידה פחותה זו תופעה גם ברכבים אחרים. החדשים התייקרו מאוד אז המשומשים הופכים אטרקטיביים יותר. וגם הביטוח משפיע. מה נראה לך מחיר יותר הגיוני? 80 אלף? בהחלט אפשר לטעון שרכב כה מבוקש לא צריך לאבד יותר מ 50 אחוז בחמש שנים כאילו הוא איזו צרפתייה עם ברגים רופפים.

אצלינו זה ממש לא היה המצב. שמעתי על רבים שמתלוננים על זה. אבל ייתכן שאצלינו זה היה תקול. ועדיין היה במוסך מספר פעמים בזמן האחריות וכלום....

במקום לחפש דרך לנטרל את ה"הבעיה" אני מציע הסתכלות אחרת על המצב. אין כאן בעיה בכלל. יש כאן מצב משובח. הריח החדש בד"כ מעורר משיכה של אנשים לרכב חדש. משיכה יקרה שלעיתים מביאה להפקרות כלכלית. לפותח השרשור נטיה ברוכה ומוצלחת. והפתרון הוא המנעות מרכב חדש ומהעלויות העודפות הנלוות אליו