alonjp

אני בהחלט ממליץ על הרכב בכלל אך לא על הספציפי שאתה מעוניין בו. רכב עם 230K ק"מ זה המון, וזה נכון לאלטרנטור, מדחס מזגן, רדיאטור, בולמי זעזועים, גיר, מנוע, מושבים, פלסטיקה... הבנת את הנקודה. חפש רכב עם נסועה נמוכה יותר, על רכב כזה יהיה שווה לשלם את ה-3-4K ש"ח יותר, זה יחזיר לך אותם בדיבידנטים.

אתמול נסעתי מהצ'ק-פוסט לקיריון והפעלתי את waze סתם לצורך התרגיל. כל הדרך הוא דיווח לי על עומסי תנועה כבדים אשר כלל לא היו קיימים. בנוסף, על אף שהוא דיווח על עומסי תנועה (שכאמור לא היו קיימים) הוא לא בחר במסלול חליפי ונסע כל הדרך על הכביש הראשי. בסופו של דבר, הגעתי למקום היעד כ-5 דקות מאוחר יותר מאשר הדרך הרגילה שאני משתמש בה. בקיצור, waze נחמד, אבל לא מדהים כמו שמנסים להציג אותו. אגב, בשבוע שעבר באיטליה הוא הכניס אותי לפקק תנועה באיזור מילאנו של 15 ק"מ, ולא, הוא לא חישב מסלול מחדש. מזל שהייתי עם מקומי אשר הכיר כמה עיקופים וכך הגעתי קצת לפני הטיסה.

בקיצור, אלפא היו וישארו אחלה מכוניות, כמשומשות! אלפא 159 שנת 2007 במחיר של פוקוס ליסינג 2009.. כחדשות הן פשוט לא רלוונטיות, גם לאחר הורדת המחיר.

גוטליב המלך אה כן, וגם הבחור השני בסדר...

כולם משתינים בבריכה, אבל לעשות זאת מן המקפצה זו טיפשות. כלומר, לרשום בפורום ציבורי ששיחדת את הבוחן במבחן הרישוי השנתי זו טיפשות [ואני בורר מילים].

כנראה שצריך לדעת איפה לעשות טסט.. בהמלצת המכונאי שלי ניגשתי למכון כזה (הרכב עם שימשה אחורית כהה ולא מקורי). הבוחן (במבטא ערבי): וואלה למה כל החלונות שחורים? אני: וואלה לא יודע. הבוחן: יאללה, גש למשרד. כמובן שעברתי טסט. מה שהפליא אותי באמת זו הקלות שבה עברתי, ללא כל הצגות או ניצול המצב לטובתם (הייתי מוכן להשאיר שם איזה 100 ש"ח על זוג מגבים "קנס"). אגב, לגבי הלוחית רישוי, למה זה טוב?! אתה באמת מעוניין שבלילות יראו את המספר שלך טוב יותר?

אכן שאלה טובה, elibaba ציין כי יש לו חבר עם 5008 והוא ינסה לתאם איתו נסיעה משותפת, אני מניח שזה לא יצא לפועל.. אני רק יכול לציין כי אצלי מדובר על 3008, ואופי הנסיעה הוא עירוני עמוס ופקוק רוב הזמן (חיפה-קריות) וגיחות מידי פעם לת"א. הייתי אומר משהו כמו 85% עירוני והצריכה היא 9.2 L/KM. מאחר ואין הבדלי משקל משמעותיים בין ה-3008 ל-5008 אני מעריך כי גם הוא יציג תוצאות דומות באותם התנאים. השאלה היא מה היה אופי הנסיעה של elibaba? מנוע ה SMAX לא חסכוני ולא הייתי מצפה ממנו להיות כזה. ה-SMAX צריך להיות חזק ומהיר, ולכן גם בחרו לו במנוע 2L טורבו ולא 1.6L טורבו. יחסית לכוח והביצועים שהוא מציג הוא לא כזה בזבזני, בטח ובטח שלא אל מול הדגם הקודם. ממנוע דיזל אשר מציג ביצועים סבירים (לא משהו לרוץ ולספר לחברה) הייתי מצפה לצריכה מעולה. דוגמא לכך ניתן לראות בסניק דיזל החדשה אשר מציגה נתוני צריכה טובים משמעותית.

אין כאן שום אזכור לשידרוג ניהול מנוע/גיר. על פי הקישור, ההבדל היחיד הוא שילוב של מנוע ה-2.5L בהיצע הדגמים ושדרוג מערכת השמע אשר תציג SMS.

אני מבין שאנשים לא מפגרים. וגם לי המחיר היה נראה קצת מצחיק לנוכח העובדה שהרכב נמכר לפני שנה-שנתיים במחיר של 70K וגם כיום נמכר במחיר קרוב. אבל למה אתה חושב שבעוד שנה-שנתיים המצב יהיה טוב יותר? כיום אתה מנסה למכור ב-5K מתחת למחירון (אם הבנתי נכון) אך זה עדיין יוצא רק 10K פחות מחדש ולא קונים. בעוד שנתיים תנסה למכור על פי המחירון יהיה סביב 47-49K ש"ח אבל עדיין יהיו את אלו שמוכרים רכב בן שנה ב-60 בזמן ששלך יהיה כבר בן 3-4, כלומר שוב תזדקק להלחם על כיס הרוכש ולהוריד את המחיר נניח לאזור ה 42K ש"ח. מה תרוויח ממהלך זה? אם "תרוויח" משהו זה בשוליים (אלף, אולי אלפיים ש"ח) ולא שווה לדחות את ההחלפה בשביל זה (לדעתי). זה היה נכון אם היית יודע שהרכב המיועד יירד מהר יותר מהרכב המוחלף, אך זה ממש לא המצב עם הג'ימיני. אם היית רוצה להחליף נניח לסופרב, במקרה זה בהחלט הייתי ממליץ לך להמתין שנתיים עם הרכב שלך כי במהלך זה הרכב שלך יאבד מערכו הרבה פחות מהסופרב, אך שוב, לא זה המצב. לדעתי, לך על זה, המחסום הוא רק פסיכוליגי. כנ"ל לפותח השרשור.

לדעתי זוהי צריכת דלק מאכזבת מאוד לרכב דיזל. מניסיון שלי היא לא טובה יותר (ואף נחותה בבינעירוני) מהשילוב של פיג'ו עם ה-1.6THP וגיר 6 הילוכים אוט'. האם יש כאן בעלי 5008 אשר יכולים להעיד על צריכת הדלק אצלם? מסתבר שככל שמנועי הדיזל מתקדמים ומציגים ביצועים זהים למנועי בנזין, כך גם התיאבון שלהם לסולר עולה..

בדיוק מה שחשבתי. אותי מעניינת העובדה שאיך זה שאף כתב רכב לא ציין זאת בין ים המילים אשר נכתבו על הרכב. לי זה הפריע מהשניה הראשונה של הנהיגה, האם אני רגיש יותר מכתבי הרכב? לדעתי כתבי הרכב עשו יותר מידי חסד עם הרכב הזה. רכב טוב, אבל לא בטוח שמוביל הקבוצה. *עריכה, אם מדובר בעדכון תוכנה בלבד, למה צריך להמתין עד שיגיעו הרכבים החדשים? האם מאזדה לא יכולה להוציא את עדכוני התוכנה כבר אתמול? או שיש דברים מעבר..

ניסיתי להבין איך אתה הולך להפסיד מזה הרבה כסף ולא הבנתי. ג'ימיני שנת 2008-9 עולה 55-60K ש"ח. פאביה 2011 עולה ~65K ש"ח. כלומר, בהנחה שמכרת את הפאביה במחיר מחירון ורכשת ג'ימיני 2009 במחיר מחירון חסכת 5K ש"ח. אם תמתין עוד שנה-שנתיים, מה תרוויח? אם מחירון הפאביה ירד מהר יותר מהג'ימיני (מה שככל הנראה יקרה) אז יכול מאוד להיות שבכדי לרכוש ג'ימיני תזדקק להוסיף עוד סכום כסף מעל הרכב שלך.. התמונה הייתה שונה אם היית מעוניין ברכב חדש, אך לא זה המצב. בקיצור, לא מבין את ההגיון מאחורי הדברים.

^ לא מבין, אתה ממליץ לו להוציא מעל 10K ש"ח על שיפורים אלו ואחרים רק בכדי שיוכל להעביר עוד שנה שנתיים עם ה-A1?! לא עדיף לחתוך וזהו? מוכרים ועוברים הלאה, ועל הדרך גם חוסכים כסף ונהנים יותר. מה שאתה מציע זה לקחת פולו/איביזה/A1 ולהפוך אותה למה שהיא לא, כלומר רכב מהנה לנהיגה. למה?

המצאת יחידת מידה חדשה?

אתייחס רק לצד הכלכלי, קודם כל מה זה "הפסדת" 20K ש"ח? זה רכב, יש לו ירידת ערך וזה ידוע לכל אחד עוד לפני קניית הרכב. על כן, לא "הפסדת" כלום, זאת מאחר ומלכתחילה לא יכלת "להרוויח". עכשיו השאלה הנשאלת האם למכור את הרכב עכשיו, כשהוא רק בן חצי שנה ועם ק"מ נמוך מאוד בכ-20K ש"ח פחות מהמחיר ששילמת עליו (בהנחה שתקבל את המחיר המבוקש) ולרכוש רכב אשר יספק אותך ובמחיר שנמוך בעשרות אלפי שקלים שקיבלת מהכסף "שחזר" אליך. לדעתי שאלה רטורית, התשובה בוודאי שכן. הרי אם תבחר להשאיר את הרכב אצלך עוד שנתיים וחצי, סביר להניח כי תמכור אותו סביב ה-90K ש"ח, כלומר מחיר "הטעות" (רכישה של רכב שלא מתאים לך) יהיה יקר ב-70K ש"ח יותר מאשר במצב הנוכחי. סה"כ עלות אחזקת הרכב (מירידת ערך בלבד) תעמוד על משהו בסביבות 74K ש"ח לשלוש שנים. אופציה ב': מכירת הרכב עכשיו וניצול ירידת ערך של 20K ש"ח (לדבריך), רכישת רכב ב-120K ש"ח אשר יספק אותך יותר מאשר הרכב הנוכחי (שוב - לדבריך) ואחזקתו עוד שנתיים וחצי (כלומר ירידת ערך נוספת של 50K ש"ח +/-, על פי חישוב גס של 20% לשנה). כלומר, על פי חישוב זה, עלות אחזקת הרכב החדש + המוחלף על פני שלוש שנים תהיה כמעט זהה, אך עם בונוס של 20K ש"ח שחסכת ממכירת הרכב המוחלף ורכשית הרכב החדש. בנסועה שלך זה דלק לשנתיים בערך.. יכול להיות שהחישוב שלי גס מידי, וירידת הערך מוגזמת (אם כי אם היא מוגזמת אז זה לשני הרכבים), אך זה לא משנה את התמונה הכללית. אם אתה באמת רוצה להחליף את הרכב מאחר והוא לא מספק אותך אז תעשה זאת, מבחינה כספית נטו אין שום ייתרון להשאיר את הרכב (שאתה לא ממש נהנה איתו) עוד שנתיים שלוש. אם אתה מתכוון להשאיר אותו 10 שנים זה כבר סיפור אחר..

שי, לא צריך לחפש רחוק, דף אחד אחורה תמצא את השרשור המדובר http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=462802 לגבי ניקוי הריפודים, יוגב צודק, ניקוי ריפודים זה תהליך פשוט מאוד אשר לקוח מעט זמן יחסית ומביא לתוצאות טובות. לשם כך לא כדאי ללכת למכון זה או אחר. בכלל, באופן כללי, ניקוי פנים הרכב הוא תהליך פשוט וקל מאוד ורק מצריך חומרים טובים. אני בדעה שניקוי פנימי שלי יהיה ברוב המקרים עדיף עשרות מונים על פני ניקוי במכון, וזה גם לא לוקח הרבה זמן.

כבעלים של 3008 אני רק יכול להניח כי הייתה תקלה ברכב המבחן. מנוע ה-1.6THP בשילוב עם הגיר המצוין הם פשוט תענוג, הרכב סוחב בכל מצב [עם נוסעים] ללא כל בעיה וללא צורך לעלות לסל"ד גבוה [עקב מומנט בריא אשר מושג בסל"ד נמוך מאוד]. במקום העבודה שלי יוצא לי לנסוע הרבה על ה CX5 וההיפך הוא הנכון, המאזדה פשוט מרגיש עצל מאוד לעומת ה-3008. אני מניח שבלחיצה מלאה על דוושת הגז המאזדה מהיר כמעט כמו הפיג'ו, אך בחיי היום יום הוא פשוט עצל [הכל בגלל הגיר, אן שהוא מעלה הילוכים מהר מידי ומזדחל, או שהוא מוריד פתאום שני הילוכים וקופץ קדימה]. ברוב ההאצות שלי ב-3008 [בקצב התנוע++] הרכב לא נאלץ לעבור את ה2.5K סל"ד, ממש מרגישים את המומנט הבריא. לגבי צריכת הדלק, הנסועה שלנו היא בפקקים של חיפה-קריות, עם נסיעות קצרות של עד 10 ק"מ [לרוב הרבה פחות] וגיחות פה ושם לת"א, כלומר רוב הנסיעות עירוניות בפקקים. צריכת הדלק הממוצעת על פני 25K ק"מ עומדת על 9.2 ליטר ל-100 ק"מ, נתון מעולה וטוב יותר מקורולה 2003 שהייתה לי בעבר. לדעתי האישית, גם בשאר התחומים הפיג'ו עדיפה על המאזדה. לגבי ירידת הערך, אכן היא לא כמו של יאריס אך לא ממש חריגה בתחום של רכבי "מנהלים". לגבי הירידה העתידית של המאזדה, לדעתי כל ניחוש נכון, בימינו כבר אי אפשר לנחש - המחיר יקבע ע"י היצף הליסינג בתקופה שבה תנסה למכור, אם תעשה זאת עוד שנה אז כנראה שלא יהיה היצע גדול, אם בעוד שנתיים שלוש תתכונן להילחם על הלקוח עם כל חברות הליסינג אשר יציעו מאות רכבים ובהנחות גדולות מאוד [כאשר התעניינתי בפיקאסו בת שלוש שנים, חברות הליסינג הציעו לי הנחה של 20-25K ש"ח ממחיר המחירון עקב כך שהמגרשים שלהם היו מלאים עד אפס מקום]. הפיג'ו לעומת זאת תהיה נדירה יחסית, כך שלא ניתן לחזות. סה"כ עושה רושם שנתת לדעות קדומות לשלוט לך על הרכישה [אתה לא לבד, זה קורה לרוב הרוכשים]. רוב הרוכשים נמנעים מלרכוש פיג'ו/סיטרואן על אף שבמספר מקרים מדובר ברכבים מעולים ואולי אף הטובים בקבוצתם [כמו ה-3008, 5008, 508]. התרוצים מרובים, החל מאמינות [הרכב אצלנו כבר שנה וחצי ו-25K ק"מ ולמעט כפתור בידית של מחשב הדרך שאחד המוסכים שבר והוחלף באחריות, לא התגלתה אף תקלה] ועד ירידת הערך... סיקור יפה, מסכים כמעט עם כל מילה.

^ למה?! כל זמן שיש ביקורת חיובית אז זה מצדיק שירשורפלצת כולל תמונות ותשבוחות על החברה בראש הפורום, אך כאשר יש ביקורת שלילית זה צריך להיחבא בשרשור נידח וכללי אי שם בארכיון הפורום?? לא מתאים לך.. חשוב לשמוע גם את הצד השני של הלקוחות, אלו שאינם מרוצים.

תראו איך הפסיכולוגיה עובדת עלינו.. להלן נתונים אשר נלקחו מהאתר של OSRAM על נורת ה-night breaker מול נורה סטנדרטית של אוסרם ORIGINAL LINE: Night Breaker Lifespan Tc - 250h Color - 3500K Luminous Flu - 1500lm (מדד עוצמת האור) 55W Original Line Lifespan Tc - 550h Color - 3200K Luminous Flu - 1500lm (מדד עוצמת האור) 55W כלומר, מקבלים את אותה עוצמת תאורה עם גוון קצת יותר לבן(אבל ממש קצת, עד כדי כך שבעין אנושית קשה להבחין בהבדל) והצ'ופר האמיתי - עם פחות מחצי תוכלת החיים ובמחיר כפול! תהנו!!

עושה רושם שנפגעת מהם בנושא המבצע. אישית הייתי ממליץ לך לפנות לעורך דין לקבלת חוו"ד האם יש עילה משפטית לתביעה. אם זכרוני אינו מטעה אותי, היו מקרים שלקוחות הצליחו להוכיח כי מרגע העסקה היה ידוע לעסק על מבצע שהולך להכנס בפרק זמן סביר והוסתר מידיעת הלקוח ולכן זה היה עילה לביטול העסקה. אם אתה חושב שזה המצב, ויש לך דרך להוכיח זאת, פנה לייעוץ עם עו"ד. עם זאת, לדעתי קצת פספסת את הרכבת הרגע שהתחלת לזרוק רפש ופתחת במלחמת חורמה על "דלק מוטורס" ברשת. הם בקלות יכולים לטעון להוצאת דיבה, ולדעתי הם גם יהיו צודקים. כל מטרתך בשרשור הזה היא הפעלת לחץ על היבואן בכדי לקבל את מבוקשך. המטרה מבחינתך מקדשת את האמצעים, ולכן אתה מנסה להפחיד ולהסיט לקוחות פוטנציאלים מלרכוש את מרכולתם של "דלק מוטורס", כאשר מסע ההפחדות וההכפשות שלך איננו מבוסס על עובדות. בעיה... המודעה ביד-2 היא דוגמא מצויינת לכך. אגב, אם אתה רציני ולא קשקשן (מה שקשה לי להאמין) אז אני אשמח לרכוש את הרכב שלך בהנחה של 10K ש"ח. אתה יכול לחזור אלי בפרטי או על דפי הפורום. אגב-2, כתיבה עם הרבה סימני קריאה לא עושה אותך צודק יותר.

בחייך.. הייתי רוצה לדעת איזו הנחה אתה יכול להשיג מטויוטה.. בכלל התגובות שלך כבר מתחילות להיות קצת יותר מידי ממורמרות. זה נכון שיש עוד מתחרות בסדר גודל של 100K ש"ח, אבל כל אחת מן הדוגמאות שציינת פחות טובה מהפיאסטה [יש מצב שאתה השוות את הסוניק, I20 ויאריס לפיאסטה? ] במחיר כזה, לדעתי היא הפכה להיות מובילת הקטגוריה. בכל כתבה על הפיאסטה ציינו את הפוטנציאל של הרכב והשילדה שלא ממומש עקב המנוע העצל, עכשיו זה טופל. סורי, במקרה זה יש סיבה להתלהב. גם הקוגה רכב מעניין מאוד, רק חבל שהוא יקר מידי ואין אופציה לגירסה זולה יותר. אם הייתה גירסה זולה עם 2X4 הוא כנראה היה הופך ללהיט מכירות [בעיקר לליסינג]. אגב, חישוקי 19 אינץ' ממש pimp my ride. מעניין כמה עולה להחליף צמיג..

הצריה מסתמנת כלא מציאה גדולה. לשם השוואה, מניסיון שלי עם יחידת כוח זהה לזו הנמצאת ב-5008 [אצלי ב-3008], הצריכה הממוצעת שלי על פני 25K ק"מ, אשר רובם המכריע בנסיעה עירונית פקוקה מאוד [חיפה-קריות], עומדת על 9.2 ליטר ל-100 ק"מ [כלומר פסיק אחד מ- 1:11]. אני מניח שהצריכה של ה-5008 תהיה זהה [אין הבדלים ממשיים במשקל הרכב]. בקיצור, ממש לא מה שהייתי מצפה מרכב דיזל, אכזבה.. אם הוא לא חסכוני משמעותית מבזנין [אם בכלל] אז איזו הצדקה יש לרכב הזה על פני המתחרים המעולים כגון סניק ו-5008?

נמכרו בכלל V6 שנת 2003 והלאה? אני עדיין לא ראיתי אחת למכירה.

שוב תודה!

^ אתה בטוח? בפורום "ירוק" דווקא לא ציינו את זה. האם יש לך ביסוס לכך?