alonjp

מערכת carsforum היקרה, יש חדש לגבי תאריך תחילת שיווק בארץ? אני שאלתי בלובינסקי והסוכנים טוענים שהם לא יודעים. יש מצב שאתם מפעילים "קשרים"?

זה נשמע שאתה מאוד רוצה לרכוש רכב שממש לא רוצים למכור לך.. אני אישית הייתי חותך מהיבואן שמתנהג אלי כאחרון הבסטיונרים ושם את כספי במקום אחר. זה לא שהדצ׳יה איזה רכב מדהים שאין שני לו, ממש לא. בתקציב שלך אולי כבר עדיף לקנות רכב משומש וזהו? מה שבטוח זו תהיה פחות התעסקות (כבר עכשיו בזבזת לא מעט זמן בסוכנויות ועדיין לא התקרבת לעסקה).

ה-CX9 קיבל ציון עלוב במבחני הריסוק של ה-IIHS, הרבה פחות טוב מה-CX5 אגב (שזה דיי עלוב לדעתי). אני אישית לא הייתי לוקח בחשבון רכישה של רכב חדש עם רמת בטיחות פחות ממצוינת, אבל זה רק אני כנראה..

אז זהו, מסתבר שיש רכבים להדגמה. אלו כנראה היו סוכני מכירות שלא ממש רוצים למכור... שיהיה להם רק בריאות

גם לי לא ברור. כשאישתי אמרה לי שהנציג בטלפון אמר לה שאין רכבים לנסיעות מבחן הייתי יותר מסקפטי. אבל גם בשיחה שניה, לאחר שבועיים אמרו לה שלא עושים כעת נסיעות מבחן בגלל שאין כרגע רכבים למכירה.. נראה לי נפלה על נציגים בלאי.

נראה לי שעלית על משהו..

טעות. הלכתי נכנסתי למוסך הרבה יותר מ-4 פעמים במהלך השנתיים וחצי שיש לי אותו.. פעם ראשונה לצורך החלפת חלק שבור בדשבורד (למעשה פעמיים, פעם בכדי שיראו ופעם שניה להחלפה עצמה לאחר שבועיים). פעם שניה לעדכון תוכנה בגיר. פעם שלישית לאבחון הגיר (היה עוד עדכון לפני במסגרת טיפול שנתי). פעם רביעית להחלפת מצמדים פעם חמישית להחלפת צינור במזגן פעם שישית לבדיקת גיר (אתמול) ועכשיו אני ממתין לפעם השביעית להחלפת מצמדים. תודה לך אגב שאתה מייעץ לי איך לסדר את הביקורים במוסך, אבל זה לא ממש פרקטי. אין לי שום כוונה לדחות את החלפת המצמדים בחצי שנה (הטיפול הבא) ובינתיים לנסוע ברכב חדש ומקרטע ומגמגם כמו בשיעור נהיגה. אגב, בנוסף לכל המוזכר כאן גם הכנסתי אותו לטיפול שנתי, כלומר עוד פעמיים במוסך וסה״כ 9 פעמים בשנתיים וחצי. הקאמרי אצלי חמש שנים ומלבד טיפול פעם בשנה- שנה וחצי לא נכנסתי איתו אף פעם למוסך.. אין לי מושג אם אי פעם רכשת רכב חדש מהחברה, אבל אני דיי בטוח שאם היית רוכש רכב חדש אחד המניעים היה להימנע מביקורים במוסך. לפחות כך רוב רובם של האנשים

^ אישתי התקשרה למספר של לובינסקי שמופיע באתר האינטרנט (מתחיל בקידומת 03). פעמיים ובהפרש של שבועיים ועם שני נציגים שונים.. הראשון אמר שהם מכרו את כל הרכבים, כולל אלו של נסיעות המבחן, ולכן הם לא מבצעים יותר נסיעות מבחן עד לתאריך לא ידוע. השני אמר לה שהם לא מבצעים כרגע נסיעות מבחן כי אין רכבים במלאי אז אין טעם בנסיעת מבחן. אנחנו מחיפה טוב לדעת שיש נסיעות מבחן אבל האמת שההתנהגות הזו, של כאילו הם עושים לי טובה, קצת מוציאה לי את החשק.. אגב גם התגובה של נציג לובינסקי כאן, עם ה- ״לא היו דברים מעולם״ לא במקומה, כאילו מה אני משקר או ממציא??

אני יחדש לך משהו, גם מי שרוכש רכב חדש ממש לא רוצה לבזבז את זמנו במוסך, גם אם זה במסגרת האחריות. בתור בעלים של פיאסטה 2014 אני מאוד לא נהנתי להעביר היום 3 שעות במוסך בבדיקת הגיר ושיכנוע של המוסך שהגיר שוב צריך החלפת מצמדים בפעם השניה מזה שנתיים. עכשיו כשאישרו לי אני צריך בשבוע הקרוב שוב לסור למוסך ולהשאיר שם את הרכב לעוד יום עבודה. אני לא רוצה לפרט כמה עולה שעת עבודה שלי אך זה לא מעט ואף אחד לא מתכוון להחזיר לי את עלותן, כך שזה לא ממש ״לא עולה לי״.. בפעם הקודמת נאלצתי לבוא למוסך 4 פעמים (שני עדכוני תוכנה, בדיקה והחלפה), גם זה עלה לי לא מעט... מצד שני יש לי קאמרי 2008 עם 150,000 ק״מ ומלבד החלפת שמן פעם בשנה עדיין לא יצא לי להיכנס איתה למוסך (אפילו רצועות האביזרים עדיין מקוריות). אז כן, יש משהו בחוכמת ההמונים.. אגב לאבי הייתה פיז׳ו 3008 שנת 2011 ובמסגרת האחריות כבר הספיקו להחליף הגה (כולל ידית ימנית ושמאלית וכרית אוויר), משאבת דלק אחורית (לחץ נמוך) ומשאבת דלק קידמית (של המזרקים).. לא בדיוק אמינות שהייתי רץ לספר עליה לחבר׳ה. היום היא אצל אחי וגם הוא כבר הספיק להחליף לה סליל. אז נכון, הסיטרואן הזו כנראה הכי פרקטית שיש (אבל גם מכוערת משהו), אך הסחירות שלה תהיה על הפנים גם אם יתגלה שזה הדגם הכי אמין עלי אדמות (ואני מניח שזה ממש לא יהיה המצב). האמת שאני חשבתי עליה דיי בחיוב, אך אישתי לא מוכנה לכיעור ואני חושש מעוד רכב לבלות איתו במוסך (יש לי כבר אחד כזה).

תודה על התשובה. שתי שאלות אם אפשר: 1. איזה דגם יש לנסיעות מבחן, בנזין או דיזל? 2. למה כבר פעמיים מסרו לאישתי שלא עושים נסיעות מבחן עד להודעה חדשה (הפעם האחרונה הייתה השבוע)? כדאי מאוד שתהיו מתואמים, הנציג בטלפון היה נשמע כאילו הוא לא ממש מעוניין בנו כלקוח.. אגב מה זה להד״מ?

נשמע הזוי קצת אבל בסוכנות של פיז׳ו טוענים בתוקף כבר חודש שאין להם רכבי הדגמה לנסיעות מבחן, לא דיזל ולא בנזין.. לטענתם החברה מכרה את כל מלאי הרכבים כולל את רכבי ההדגמה של נסיעות המבחן ולכן כיום לא ניתן לעשות נסיעות מבחן. אני אישית לא מאמין שעושים כזו שטות ואם כן אז אין לי מושג למה. אני מקווה שנציג לובינסקי קורא את הפוסט ויוכל להגיב ולאשר או לשלול את הדברים. הם באמת מצפים שנזמין רכבים מבלי לנסוע עליהם?

הוא לא צריך לשבת, הוא הרי ״אחד שיודע״. והרי ידוע ש״אחד שיודע״ יכול לדעת גם מבלי לדעת..

המחירון של ה 508 לא צונח באופן חריג לקטגוריה הזו (משפחתית בגודל מלא). סתם מתוך עיניין בדקתי ומצאתי ש-508 שנת 2011 עולה כמעט אותו הדבר כמו אוונסיס מאותו שנתון. אומנם מחיר המחירון של ה 508 כביכול גבוה יותר מאוונסיס, אבל מי קונה פיז׳ו במחיר מחירון, כל יומיים יש להם מבצע אחר ואם אני לא טועה לאחרונה היא נמכרה במחירים נמוכים מאוונסיס. יחד עם זאת אני מניח שיהיה הרבה יותר קל למכור אוונסיס במחיר מחירון מאשר 508 והאמת בתור בעלים של קאמרי אני חושב שיש בזה צדק. לא בדיוק, אומנם מקדימה היא בדיוק אותו הדבר וגם נעיצוב דיי דומה, אבל השורה השניה מורכבת משלושה מושבים נפרדים ותא המטען גדול משמעותית (למרות שגם ב 3008 הוא גדול מאוד). בכל מקרה אם המחיר לא יהיה גבוה משמעותית אז היא כדאית יותר לדעתי (יש לי שלושה ילדים בכסאות בטיחות כך שהרבה יותר נוח להסתדר עם שלושה מושבים נפרדים) ה 5008 לא מקבילה לסורנטו, ממש לא! הסורנטו רחבה יותר וארוכה יותר ולפיז׳ו אין מתחרה בקטגוריה. ה 5008 מתחרה באאוטלנדר 7 מקומות או אפילו בפיקאסו. אלו עולים באזור ה-160 אלף, שזה בערף 10,000₪ יותר מ 3008. אם לובינסקי יבחרו לתמחר ברמת המחירים של הסורנטו אז הם יעשו טעות גדולה (לא נראה לי שזה יקרה)

אישתי התקשרה לסוכנות ואמרו לה שכנראה בסביבות יולי ולא ידעו לומר מה יהיה סדר גודל המחירים. יש למישהו במקרה מידע אחר, ואולי גם יותר מהימן (אני חושב שבסוכנות סתם מרחו אותה כי נציג אחר אמר שאין להם מושג מתי..) אני מתלבט אם לקנות את ה-3008 החדשה אך אם ה-5008 החדשה ממש מעבר לפינה אז אני מעדיף להמתין ולראות מה יהיה המחיר שלה. בתנאי שהפרש המחיר יהיה לא גדול מידי (נניח 10K ש"ח) לדעתי היא עדיפה בגלל המושב האחורי שמחולק לשלושה מושבים נפרדים ובגאז' ענק (עם המושבים 6-7 מקופלים). אשמח אם למישהו יש מידע נוסף

**עדכון** לאחר פתיחת השרשור (ביוני-15) הוחלפו המצמדים ועודכנה תוכנה. הנסיעה חזרה להיות חלקה ונעימה. מאז ההחלפה עברה יותר משנה ומעל 15K ק"מ ונראה כי בינתיים הבעיה לא חוזרת! הבדלי התוכנה בעיקר בהעברה של ראשון לשני עם שיחרור איטי יותר של המצמד, קצת פגע לדעתי בביצועים אבל לא בצורה קיצונית. צריכת הדלק נשארה זהה ללפני השינוי.

הרכב נראה מעולה וככל הנראה גם נוסע מעולה. ובאמת שחשבתי להחליף את הפיאסטה 2014 של אשתי ב-208 חדשה. אך רצה הגורל וברכב של אבי (פיג'ו 3008) הלכה משאבת הדלק (שיושבת על המכל). תעזבו את זה שמדובר על רכב בן 4 וחצי בסה"כ ועם 44K ק"מ בלבד ואין שום סיבה שהמשאבה תלך (יש לי קאמרי עם 120K ק"מ וללא תקלה אחת בודדת). אז בסדר, צרפתי והכל והלכה המשאבה, סבבה, אבל אז גם מגיעים מחירי הגזל של היבואן. החלפת משאבת הדלק עלתה לאבי כ-3100 ש"ח וזאת לאחר מיקוחים רבים! וזה רבותי כבר גזל נטו, מאחר ואותה המשאבה בדיוק עולה באנגליה קצת יותר מ-60 פאונד! בקיצור, 208 כנראה שאני כבר לא אקנה.. בהצלחה ליבואן אך מעבר להורדת מחירי הרכב כחדש, אני ממליץ להם גם להוריד את מחירי החלפים, בעיקר שיש בהם לא מעט שימוש (לא אמנה את רשימת החלקים שהוחלפו במסגרת האחריות).. ועוד משהו קטן, לפני מספר חודשים הזמינו את אבי לעשות "טרייד אין" לרכב. long story short - נציגי היבואן צחקו על אבא שלי כאשר הוא דרש מחירון ואמרו לו "זה פיז'ו, אין לו שוק"..

מעולה, הגיע הזמן! אך לצערי זה לא יעזור לי הרבה כי תביעה כזו לוקחת שנים רבות ואני כרגע מתעצבן מהרכב כאן ועכשיו!.. בכל מקרה, תודה על המידע. לגבי התקלה עצמה (רעידות בין הילוך ראשון לשני), יש מישהו שכן הצליחו לפתור/לשפר אצלו את המצב? קראתי שאחרי איפוס הגיר המצב משתפר קצת, האם זה נכון? האם החלפה של כל הגיר קומפלט יכולה לעזור (אם כן אז אני יורד עם הפטיש 5 קילו.. ) מישהו כתב שזה אטם פגום שגורם לבעיה, יש עוד מידע על זה? אני צריך להכניס את הרכב לטיפול ורוצה לדעת מה לבקש מהמוסך. תודה,

היי, הייתה לי פיאסטה שרכשתי כחדשה בסוף 2013 ללא שום בעיות גיר מהותיות. הרכב היה מהנה מאוד לנהיגה עד שאישתי עברה איתו תאונה והרכב הורד מהכביש בגיל שמונה חודשים בלבד. מאחר והיינו מאוד מרוצים מהרכב, רכשנו שוב פיאסטה (אוגוסט 2014). לצערי ברכב הנוכחי אכן יש בעיות בגיר. הרכב רועד וקופץ במעבר מהילוך ראשון לשני. התופעה קוראת באופן אקראי ולא באופן קבוע, ישנם שבועות שהרכב מתנהג בסדר וישנם ימים שהרכב קופץ כמעט בכל האצה. מצב דיי מתסכל.. קראתי את ההתפתחויות בפורום והבנתי שיש הארחת אחריות, אך זה פחות מעניין אותי. יותר מעניין אותי היא האם ידוע מה מקור הבעיה והאם יש דרכי פתרון? תודה לעונים.

לא, עובד במפעל עם אוכלוסיה מגוונת שיש בה הכל מהכל.

חברים, לא צריך להיות יפי נפש. גם אצלנו במקום העבודה יש אנשים שלפעמים צועקים ומקללים. מידי פעם יש אפילו איזה אגרוף פה ושם, זה קורה, אלו בני אדם. למעט מקרים באמת חריגים (וסטירה/אגרוף ממש לא נכללים בהם) אף פעם לא פיטרנו עובד על כך. תמיד זה מגיע לידי התנצלות, קנס כספי (חופשה ללא תשלום) והעברה למחלקה אחרת. במקרה של קלרקסון הסיפור הזה התפתח לממדי ענק וכנראה ההנהלה לא ידעה איך לרדת מהעץ אז היא פשוט כרתה אותו.. לדעתי חבל אבל זה מה יש. ככל הנראה טופ-גיר כבר לא תהיה תכנית בידור טובה כפי שהייתה.. מקווה שערוץ אחר יוכל להרים תכנית באותה הרמה.

ההשוואה לטסלה מיותרת. במחיר של רכב בסיסי לא ניתן להצדיק כלכלית סוללה כל כך יקרה. טסלה היא מכונית יוקרה ולכן הסוללה נבלעת במחיר הרכב (היצרן סופג קצת את עלות הסוללה אך עדיין יכול להרוויח). עצם זה שלחברה יש "בשר" במחיר המוצר, היא הצליחה ליישם סוללת ליטיום-יון. סוללות אלו הן בעלות ביצועים טובים באופן משמעותי בסוללות עופרת/ניקל ודומיהן. סוללה כזו מאפשרת לטעון בקצב של יותר מ-10C, שזה אומר פי 10 יותר מהר מזמן הפריקה שלהן. מסיבה זו את הסוללה של טסלה ניתן להטעין בתוך פחות משעה לטעינה מלאה ובדר"כ יספיקו מספר דקות לטעינה מספקת, בזמן שסוללה של BP (או כל רכב חשמלי אחר) יש להטעין במשך שעות ארוכות. מכאן שפריסת תחנות טעינה של BP אף פעם לא הייתה פתרון ריאלי, כי מי כבר היה ממתין שעות בתחנה לטעינה?! אז אגסי אמר לעצמו "פאק איט, מי צריך סוללה כל כך יקרה, אני פשוט ארכוש אחת נוספת ואחליף אותן על פי דרישה..". אז זהו, שזה לא עובד... ההוצאה הראשונית יקרה מידי (עלות הקמה של תחנות החלפה, החזקת מלאי סוללות לצי הרכבים, תכנון וייצור רכב מתאים ומערכת החלפה וטעינה אוטומטית) וזה אומר שעל פי התוכנית העסקית אותה הוא הציג למשקיעים, צריך היה להזרים את המזומנים בחזרה מהר יחסית כך שההשקעה תחזור מהר. זה דחף אותם לתמחור לא נכון ומכאן כולם מכירים את כדור השלג. ואגב, הרעיון אולי מבריק (לדעתי לא) אך הוא בוודאי שלא שייך לאגסי. הוא מיושם בסין כבר מספר שנים באוטובוסים חשמליים, רק ששם לא עשו מזה סיפור גדול...

יש המון אנשים שמעשנים ולא מתים מסרטן ריאות. וברצינות, לא לכל היצרנים יש את אותו הסטנדרט. לדוגמה, בטויוטה זה לא קורה. מצד שני בטויוטה אין כפתורים עם מגע "משי". אני מניח שהסיבה לכך היא לא חיסכון כספי או חוסר ידע טכנולוגי, אלא הרצון שהרכב יראה טוב גם לאחר שימוש ולא רק בתצוגה. אבל אתה מוזמן להמשיך להשתמש בספרי "סקאי" אם זה עושה לך את זה. אני אישית, כעוסק בתחום הפלסטיקה, ממליץ לך בחום שלא לעשות בו שימוש.

צריך לתלות על עץ גבוה את האידיוט שהחליט שספרי סיליקון (או "סקאי" כמו שנוהגים לקרוא לו) זה אחלה חומר "ניקוי" לפלסטיקה של הרכב!! מעטים הפולימרים אשר עמידים כימית בפני שמן סיליקון. פעם, כאשר תכנון פנים הרכב היה פשוט מאוד, השתמשו בחומרים מאוד עמידים (אך גם מאוד לא נעימים ביד ובעלי אסתטיקה עלובה), לכן השרייד או הסובארו בנות ה-20 עדיין נראות טוב יחסית. כיום כולם רוצים חומרים רכים עם מגע של משי, מה שאומר שימוש בחומרים שונים וציפויים. חומרים אלו אינם עמידים בפני שמן סיליקון וזאת התוצאה האומללה. מעניין אותי עם באירופה גם נוהגים להשתמש ב"ספרי סקאי" כמו שנהוג בארץ? ולכול מי שמשתמש בשטות הזו, תפסיקו! אגב, גם עצי ריח גורמים לאותן התופעות אם הם באים במגע עם הפלסטיקה.

פספסת את הנקודה. אני הייתי מעדיף שהמחירון הרשמי של הפיאסטה יהיה נמוך ב-1500 ש"ח ויתנו לי את האפשרות להוסיף עוד 1500 ש"ח תמורת צבע אחר מלבד לבן. כנ"ל לגבי שאר התוספות. כלומר הייתי שמח מאוד אם הפיאסטה 1.6 אוט' הייתה נמכרת ב-80K ש"ח ללא כל האבזור ואני הייתי בוחר מה להוסיף אם בכלל. לדוגמה, אתה מאמין שדלק מוטורס יימכרו את הפיאסטה האוטומטית עם אבזור זהה לידנית תמורת 80K ש"ח?? אני חושב שאין סיכוי. המחיר של האיביזה אטרקטיבי מאוד איך שלא תסובב את זה. לגבי האחריות, אני מסכים שהיא עלובה אך עובדה שזה לא מפריע לעשרות אלפי האנשים שרוכשים סקודה/סיאט ועד לא מזמן גם פולקסווגן. וזה לא משנה מה המחיר שלהן, גם הסופרב הכי יקרה תקבל רק שנתיים. זה מה יש.

מסתבר שלמנחים של טופ-גיר יש עוד כול מיני סדרות קצרות ומאוד חביבות. יש את: Jeremy Clarkson: Meets the Neighbors שם הוא חוצה את אירופה עם היגואר הישנה שלו ומציג צדדים מעניינים על ההבדלים בין כל המדינות. יש את: Clarkson's car years יש את: jeremy clarkson inventions that changed the world ועוד.. לדעתי הוא מנחה בחסד, אחד הטובים. גם להמונד יש כמה סדרות כמו למשל: Richard Hammond's Engineering Connections גם הוא מנחה מעולה, ועכשיו מסתבר שגם ג'ימס מנחה דיי טוב. סה"כ חבורה מוצלחת מאוד מה שמסביר את ההצלחה של טופ-גיר.