alonjp

דווקא שאיתי את הקקטוס השבוע ולא שמתי לב להרגשה "זולה" או מחסור באבזור. אולי פספסתי משהו? איזה אבזור חסר שם לדעתך (למעט חלון אחורי נורמאלי שזה באמת קצת תמוהה)? מערכות בטיחות מקוריות אני מניח שיגיעו עם מתיחת פנים..

כתבתי כבר מספר פעמים, כאשר אני מודד את רוחב המושב האחורי אני מודד בעצם את המרחק בין ידיות הדלתות (בדרך כלל הנקודה הכי בולטת בדלת הרכב). זה לא עוזר לי אם המושב נכנס "מתחת" לידית הדלת, אם התחת שלי (או כיסא הבטיחות) לא יכול להיכנס שם.. גם אני התפלאתי מחלק מן המידות אך זו האמת, לכן אני הולך לאולם התצוגה עם מטר בכיס. מראה עיניים יכול מאוד להטעות. בדיוק כמו שהסנטה-פה נראה הרבה יותר גדול ורחב מהטוסון אך בפועל המרחק בין הידיות במושב האחורי גדול רק ב-2 ס"מ ממנו (137ס"מ). בשבילי זה פרמטר מאוד חשוב, יש כאלו שבכלל לא שמים לב לזה.

השבוע בדקתי את המחירון של הפיאסטה של אישתי, בת שלוש בדיוק עם 35K ק"מ. המחירון כיום עומד על 52K ש"ח (משוכלל) פאקינג 20% בשנה! שיהיה להם בהצלחה עם הקוגה, אני אישית לא מתקרב יותר למותג פורד. אגב, הספקתי כבר להחליף פעמיים קלאצ'ים והיד עוד נטויה...

למה כל כך מופרכת? הוא גדול משמעותית מהקקטוס, או מאובזר הרבה יותר? להבנתי הוא רק גבוה יותר אך כל שאר המידות דיי זהות. האמת שעכשיו ראיתי שה-C3 פיקאסו גם יקרה משמעותית מהקקטוס, לדעתי ללא כל היגיון והצדקה. כאילו C3 פיקאסו אוט' ב-132K ש"ח, תעשו לי טובה, עולה כמו ה-C4 פיקסו 5 מושבים... נו מילא אחלה, תודה.

חשבתי להזמין השבוע את הקקטוס, עכשיו אני כבר לא בטוח.. נראה שהוא יהיה מאובזר יותר, גבוה יותר ויכול להיות שגם מרווח יותר (לא בטוח, אומנם קצת יותר רחב מבחוץ אבל זה לא אומר). השאלה אם יתומחר מעל או מתחת לקקטוס. יש כבר מחירים באירופה?

פיי איזו תגובה ארסית (טוב אתה הרי ערס לא? ) אז לפני שזורקים סתם נתונים מחוברת אפשר ללכת לסוכנות עם מטר. כאשר אני רושם רוחב מושב אחורי אני מדבר על המרחק בין ידיות הדלתות (לא מכיר מותן שיכולה להיכנס לתוך ידית הדלת..) אני מכון להתערב אתך על המטר שלי (ויש לי מטר מטר) שרוחב המושב של הקודיאק צר משמעותית מהסורנטו. אגב, עולה כאן המון הדיון על האאוטלנדר, אז רק אעדכן שהמושב האחורי שלו גם הפתיע אותי מהכיוון השני, הוא הצר בחבורה עם 131ס״מ.. סתם לשם השוואה לקקטוס יש 129ס״מ באותה המדידה.

חלקית כן. מדדתי את הסורנטו שבינתיים הכי מרווח מכל הרכבים (140 ס״מ, זהה לו רק הגרנד צ׳ירוקי) מול הטיגואן שקטן משמעותית עם 135 ס״מ (טובים בפני עצמם לקבוצת הג׳יפונים ומקבילים לטוסון, 3008, אאודי Q3, לקסוס RX). בהשקה היום היו יותר מידי מתעניינים כך שלא היה לי נוח לשבת במושב האחורי ולהוציא את המטר, אך אני בהחלט מתכוון לעשות זאת בקרוב למרות שאני לא מאמין שיהיו כאן הפתעות. המושב האחורי של הקודיאק מרגיש פחות מרווח מהטיגואן, פשוט כך. אני בכלל חושב שכתבי הרכב בעולם יצרו קצת יותר מידי באז סביב הרכב הזה וכבני אנוש דעתנו קצת מושפעת מזה. אני אישית קצת התאכזבתי היום ולא רק בגלל המחיר. אם המחיר היה 165,000₪ הייתי שוקל אותו מול המתחרים, אך המחיר כזה אני באמת לא רואה בו שום יתרון מוחץ.

חבר, לשבת בבית ולעבור על מפרט טכני גם אני יכול. אם תהיה רציני ותלך לסוכנויות עם מטר, אני מבטיח לך שתחזור עם תובנות אחרות. ממש לא מעניין אותי הרוחב החיצוני, מה שקובע מבחינתי (למבחינת כל אחד נורמאלי) הוא הרוחב הפנימי בין הדלתות, ושם הסורנטו לוקח בגדול. עכשיו לך תעשה שיעורי בית..

שמע, המחיר של הקודיאק פשוט בדיחה. קודיאק 5 מושבים ב-10,000₪ מעל טיגואן, נו באמת.. נראה לי שמישהו שם התבלבל בין סקודה לפולקסווגן. לגבי הרכבים שברשימה שלך, את הפורד תעשה לעצמך טובה ותוריד מהרשימה. אתמול ראיתי את המחירון של הפיאסטה של אישתי והיא ירדה 20% בשנה!! הקוגה לא שונה וזה, וזה המון! את האיקוונוקס גם הייתי מוריד מהרשימה, הוא פשוט לא באותה הרמה של המתחרים וזה בנוסף לשוק גרוע שיהיה לו בעתיד. לרשימה אתה יכול להוסיף את ה- x-trail שנמכר כעת ב-165,000₪, מחיר דיי טוב לדעתי. העוקץ הוא שבשנה הבאה מגיע דגם לאחר מתיחת פנים, אבל אז המחיר כנראה יחזור למקור. 3008 מאובזר מגיע רק בספטמבר אגב.

המחיר אכזבה גדולה לדעתי, במחיר כזה הוא פשוט לא משתלם. ולא, זה שאין רכבים כרגע זה לא הצדקה, כי מה ירגישו אותם פראיירים שרכשו בהשקה במחיר מוגזם בעוד שנה-שנתיים שימכרו אותו בהנחה של 10-15 אלף? לגבי הרכב, הוא נראה סבבה מבחוץ, אלגנטי ומרשים (אבל ממש לא Q7..) מבפנים הוא נראה נחמד, לא מרשים מידי אבל סביר, אני אישית אהבתי יותר את העיצוב של הטיגואן ובטח שאת העיצוב של ה 3008. מאחור רוחב המושב והמבנה שלו מאוד אכזבו אותי, המושב דיי צר והמושב האמצעי לא נוח ולא ניראה לי שניתן למקם בו כיסא בטיחות או בוסטר בנוחות (החגורות יפריעו). המושב האחורי של הטיגואן נראה רחב יותר (צריך לוודא עם מטר) ומרגיש נוח יותר. תא המטען עם המושבים האחוריים מקופלים רדוד מאוד (משהו באזור ה-30ס״מ) וזה דיי מציק לדעתי, לא מרשים במיוחד, אני מניח שהמצב הרבה יותר טוב בדגם 5 מושבים. תא המטען של הטיגואן נראה גדול יותר, ובעיקר עמוק הרבה יותר. לגבי האבזור, מהקטלוג ניתן להבין שבקרת שיוט אדפטיבית תגיע רק עם רמות האבזור הגבוה כנ״ל גם תיקון סטיה מנתיב. מעבר לכך באמת שאין משהו מיוחד באבזור, ממש לא ובטח שלא בהשוואה לטיגואן (הנעה עם כפתור ופתיחת דלתות לא ביג דיל לדעתי ולא זה מה שחסר בטיגואן). האבזור סביר לגמרי, עד שלוקחים בחשבון את המחיר ואז הוא נראה לא מרשים במיוחד. לצורך העיניין ב165 אלף מקבלים את ה-3008 ברמת אבזור הרבה יותר גבוהה (אם לא חייבים 7 מושבים, כמו רוב הרוכשים לדעתי..) לגבי מתחרים, הוא ממש לא מתחרה בסורנטו, הסורנטו הרבה יותר גדול בכל מידה ובעיקר ברוחב. המתחרים שלו הם האאוטלנדר ואקס-טרייל, ושם המחיר שלו לא אטרקטיבי במיוחד. כאילו באמת, קודיאק 5 מושבים ב-10,000₪ מעל טיגואן?? נראה לי שמישהו שם התבלבל קצת... שיהיה להם בהצלחה

אז זהו שלא. תבדוק שוב ותראה שהאבזור שמתלהבים ממנו ככל הנראה לא מגיע בגרסת הכניסה אלה רק בדגמים המאובזרים יותר (בקרת שיוט אדפטיבית, תיקון סטיה מנתיב ועוד). הדגם הבסיסי מאובזר בערך כמו הטיגואן, אז אולי יש לו התנעה ללא מפתח אך לטיגואן יש בקרת אקלים מפוצלת לשלושה אזורים. בקיצור, לא רואה פה איזה הבדל גדול באבזור. מעניין מה יהיה המחיר, ניחוש שלי 165,000..

הייתי היום בסוכנות ומדדתי את רוחב המושב האחורי בין ידיות הדלתות והפלא ופלא הוא ברוחב זהה כמעט לאטקה (129ס״מ).. גם ביחס לאאוטלנדר הוא דיי מרווח באופן מפתיע (או שלא, האאוטלנדר צרה עם רוחב מושב החורי של 131ס״מ בלבד). המרחב במושב האחורי לא רע ואפילו טוב מאוד, אני 185 וישבתי בנוחות לאחורי מושב הנהג שהיה ממוקם לפי תנוחת הנהיגה שלי. תא מטען גם דיי גדול, לא ענק אבל גדול. סה״כ רכב סבבה למשפחה ובמחיר בדיחה ביחס לתמורה. אהבתי!

ל יודע למה ההתלהבות הגדולה מהאבזור, אני אישית לא רואה פה איזו מציאה גדולה מבחינה זו בגירסת הכניסה. לצורך העיניין זה נראה לי אבזור זהה לחלוטין (ואפילו קצת נחות) מגירסת הכניסה של הטיגואן. שימו לב שחלק מן האבזור שמצויין ברמת האמבישן בעצם רלוונטי לגירסאות היקרות יותר (לא מבין למה עשו את זה כך). סה״כ אבזור נראה סביר, לא חסר כלום אבל גם אין שום דבר חריג לקבוצה ובטח לא לרמת המחיר. לדעתי המחיר כניסה יהיה 165K, מעבר לכך אין הצדקה. בסופו של דבר הם צריכים להתחשב גם במחיר הטיגואן (אומנם 5 מושבים מול 7, אבל פולקסווגן מול סקודה שתמיד זולה יותר)..

אני מאוד אהבתי את המרצדס, רכב נוח לנהיגה. לא בדקתי מה הייתה צריכת הדלק אך אני קיבלתי בנזין אוט׳ (בפולין). לגבי חברת השכרה, בדקת ב- rentalcars? דרכם המחיר זול יותר ומקבלים ק״מ ללא הגבלה.

ת׳כלס במחיר כזה מי צריך סופר מיני?.. עושה חשק להחליף לאישה את הפיאסטה.

עצה שלי, אל תקבל עצות מחברי הפורום.. המצבר המאזדה 3 הוא מצבר ייעודי אשר אמור להפעיל סטרטר ייעודי למערכת ה start stop, גם אם במהלך הנסיעה אתה לא משתמש בה. לגבי למה הלך המצבר, מהביקור האחרון שלי במוסך (עם הפיאסטה) ציין בפני המוסכניק שזו מחלה ידועה במאזדה החדשות ושהמצבר הולך תוך שנה-שנתיים (אם החזיק לך 3 שנים התמזל מזלך כנראה). לטענתו לא ניתן להתקין מצבר רגיל כי הוא יתפגר מהר מאוד ומצבר מקורי עולה מעל 2000ש"ח (במוסך, אין לי מושג כמה בחוץ). לגבי המצבר שהחליפו לך, ככל הנראה אכן מצבר מחודש. זכור לי שראיתי עמדה במוסך עם מצברים מחודשים... עצם זה שמחליפים מצבר במסגרת האחריות זה לא טריוויאלי.

זה נכון ולא נכון. המחירון מתייחס לחודש עליה לכביש אך זה תלוי בשנתון הרכב. לרכב שעבר 5 שנים (אם אני לא טועה) כבר לא מתייחסים לחודש עליה לכביש. זה נכון למחירון לוי יצחק, מחירון יד-2 כן מתייחסים גם לרכב ישן אך אף אחד לא מתייחס למחירון יד-2 במעמד הקניה. מעבר לזה, שברגע שתנסה למכור את הרכב אתה תראה שאנשים לא כל כך מתייחסים לתאריך עליה לכביש ולא מוכנים לשלם "מחירון משוכלל", אולי רק מבקרים חריגים ובטח שללא משא ומתן נוקב. אני אישית לא מוכן להיות "הפראייר" שירכוש בסוף שנה ויעזור ליבואנים לסגור שנה טובה על חשבון עצמי. ההפרש במכירה יכול להיות אלפים רבים של שקלים! לא סתם היבואנים עושים מבצעי מכירות בסוף שנה, ולא סתם השוק חלש בסוף השנה על אף מבצעי המכירות הנ"ל...

גם המחיר של החל מ-165 ידוע אך יש בקשה לא לפרסמו?

אתה מדבר מניסיון אישי או מדיסוננס קוגניטיבי? לי אישית הסופרב הרגישה פחות איכותית ונוחה מהיונדאי, לפחות באולם התצוגה. סביבת הנהג של היונדאי הרשימה אותי הרבה יותר מהסופרב, גם בעיצוב, גם בנוחות המושב וגם באיכות החומרים. לגבי מרווח, לא הוצאתי את המטר אבל לא זכור לי שהסונטה פחות מרווחת מהסופרב במושב האחורי, בכל מקרה לשתיהן לא חסר.

אם את שתיהן אתה רוכש באותו המחיר, עדיין ירידת הערך של הסופרב תהיה גבוהה יותר. יש סיבה שאתה יכול לרכוש אותה רק ב-170K₪.. לא שזה צריך למנוע ממך לרכוש אותה, רק אל תבסס את ההחלטה שלך על סמך זה. לי אישית הסונטה הרגישה הרבה יותר מרשימה ונעימה (״יוקרתית״) מהסופרב, לפחות על פי מבחן אולם התצוגה.

אופניים ורב-קו. מספיק להם לדעתי..

אני נמצא בדיוק באותה הסירה כך שאני יכול לתרום לך מההתלבטויות שלי. גם אני מחפש ג'יפון וחשוב לי: א. שיהיה כמה שיותר מרווח במושב האחורי (בעיקר רוחב המושב בכדי שיוכל לאכלס שלושה מושבי בטיחות). ב. שיהיה לי נוח/פרימיום לפחות כמו הקאמרי שהוא אמור להחליף (ריפודי עור, מושבים חשמליים, צבע קרם מבפנים, חיישנים ובלה בלה), כך שאני לא ירגיש שאני יורד ברמה או עושה וויתורים רק בכדי לספק את רצון האישה ל"ג'יפון".. ג. עיצוב שיעשה לי חשק לנסוע ולא לעצום עיניים. ד. אמינות (לדעתי כל הרכבים בקבוצה אמינים פלוס/מינוס). ה. סחירות - מה לעשות אבל לא נעים לאבד מערך הרכב 50% בתוך 3 שנים וגם אז לא להצליח למכור.. המחיר האמיתי מבחינתי הוא ההפרש בין מחיר הרכישה למחיר המכירה. ו. תא מטען - אל תזלזל בערך גודל תא המטען! לאחר שהתרגלתי לתא המטען העצום של הקאמרי הבנתי שזה חובה. לאחר ההקדמה הזו אציין שבחנתי את כל הג'יפונים שנמצאים בשוק כולל כאלו שנחשבים מקבוצה אחרת כמו הסנטה-פה, סורנטו, אדג'.. לרשמי: סנטה-פה: מרגיש דיי מיושן מבפנים (והוא אכן כזה ואמור להיות מוחלף בקרוב) אך יותר הפריע לי שהוא לא גדול יותר מהטוסון (2ס"מ יותר לרוחב המושב האחורי ומרווח ברכיים זהה ואף קטן יותר). תא מטען גדול. נפסל סורנטו: מרווח מאוד מבפנים עם סידור מושבים טוב ותא מטען גדול מאוד, אך נראה ומרגיש מאוד פשוט ובגירסה הבסיסית פשוט עלוב. נפסל אדג': נאה מבחוץ (גדול ומרשים) ותא נוסעים נעים מאוד, אך יחד עם זאת ממש לא מרווח במושב האחורי (בערך כמו ג'יפון רגיל) ומחיר מוגזם. נפסל *יש לציין שאת הנ"ל הייתי שוקל לרכוש רק כמשומש בני שנה-שנתיים. ועכשיו נעבור לקבוצה שיותר רלוונטית לך. טוסון: רכב נאה מבחוץ ומבפנים אך מרגיש פשוט ופלסטיקי. רמת האבזור שנשקלה הייתה המאובזר ביותר (כולל ריפודי עור) שבמצע אפשר להשיג ב-160-170K. תא המטען דיי קטן עם גובה נמוך מאוד ועומק מספק. המושב האחורי מרווח יחסית (135ס"מ מדלת לדלת). נפסל בעיקר בגלל תחושה "פשוטה" ובגלל הפופולריות שלו בכביש (בשכונה שלי יש עשרות כאלו). ספורטג': הדגם שנבחן היה המאובזר עם מושבי עוד וגג שמש. הרכב מרגיש פלסטיקי מבפנים, פשוט ועם עיצוב משעמם מאוד. בגירסה המאובזרת אפשר לקבל אותו בצבע קרם מבפנים שמשפר קצת את המצב, בגירסה הפשוטה הוא פשוט שחור מידי.. המושב האחורי שלו צפוף (בניגוד לטוסון) ותא המטען קטן יחסית. העיצוב החיצוני לדעתי מכוער אך האישה דווקא בסדר איתו. מבחינתי נפסל בגלל תחושה פשוטה (בטח ביחס למחיר בגירסה הנ"ל), מרווח הפנים והעיצוב (וגם אותו אפשר למצוא כמו גרגרי חול על חוף הים). אטקה: רכב נחמד אבל בגירסה הבסיסית/מאובזרת שלו הוא מגיע כולו בשחור ונראה פשוט, כך שיש ללכת על הגירסה המאובזרת ביותר עם ריפודי העור ודיפונים חומים. החיסרון העיקרי שבגינו הוא נפסל הוא מושב אחורי צר מאוד (פחות מ-130ס"מ מדלת לדלת). ניסאן קשקאי: יפה מבחוץ, משעמם מבפנים, מרשיג פשוט מאוד צפוף מאחור. נפסל טויוטה ראב4: פשוט מאוד מבפנים, לא מתבלט בשום צורה, ומחיר יקר ללא פרופורציות. נפסל סובארו XV: קטן וצפוף מבפנים, בעל תא מטען קטן ותא נוסעים משמים. נפסל סובארו פורסטר: משעמם מבחוף ועוד יותר מבפנים עם תחושת "פרימיום" של שנות ה-90.. בשילוב עם מחיר מוגזם נפסל! ולמועמדים המובילים.. פיג'ו 3008: יפה מבחוץ ולא פחות מבפנים, מושב אחורי מרווח לרוחב (135ס"מ) גם מרווח ברכיים מספק (נחות מהטוסון אך עדיין סבבה לילדים). תא מטען גדול מאוד ומסודר טוב (עם גובה פי-2 מאשר הטוסון). כאשר בחנתי אותו עשיתי נסיעת מבחן על דגם הדיזל הבסיסי, הרכב הרגיש בסדר אך חסר "מחץ" בעת לחיצה על הדוושה במלואה (לא קריטי אבל קצת מפריע), חוץ מזה הרכב הרגיש מאוד נעים לנסיעה/נהיגה שקט ונוח. מבחינת אבזור הרכב הרגיש "פרימיום" מבחינת חומרים אבל קצת חסר באבזור, והכי עצבן אותי היה המחיר שעלה ועלה כל שבוע עד שהגיע ל-145K ש"ח לרכב + 5Kש"ח לחבילת השקה (גלגלים ופסי גגון) שהייתי חייב להוסיף (כי לא מייבאים בלי) כך שהמחיר יצא 150K. עכשיו יש גירסה מאובזרת לדיזל שנמכרת להבנתי ב-165K שזו לדעתי עסקה דיי אטרקטיבית. אך מבחינתי פיז'ו אני לא קונה ללא "ימי מכירות" או מבצע "חבר" וזאת משיקולי ירידת הערך והרצון לצמצם קצת ממנה. אני ממתין עד שיהיה מבצע חבר בכדי לקבל החלטה. טיגואן: נאה מבחוץ ומבפנים, מרווח מאוד בספסל האחורי ובעל תא מטען ענק. איכות חומרים טובה ומרגיש איכותי יותר מהשאר. באופן כללי מאוד אהבתי אך יש שתי בעיות עקרוניות: א. המחיר לא זול ביחס לאבזור מה שגורם לך להרגיש שאתה נוסע בגירסה "לעניים" לעומת הדגם המאובזר (תשווה בין המפרטים..) ומצד שני הגירסה המאובזרת יקרה מידי לדעתי. ב. מועד אספקה בנובמבר מייתר את הקניה השנה (רק חמור יקנה בסוף שנה במחיר מלא, שיהיה להם בהצלחה), כך שהשנה זה לא רלוונטי לצערי. ניסן Xtrail: קצת מכוער מבחוץ (לדעתי כמובן) ועיצוב משעמם מבפנים, הרגשה דיי פשוטה אך לא נוראה, מרווח מאחור ועם תא מטען ענק. נמתין להגעת הדגם החדש ואם המחיר יהיה שפוי אז אולי, אבל מבחינתי לא מועמד מוביל.. מועמדים מובילים נוספים שעדיין לא הגיעו לאולם התצוגה: פיז'ו 5008: באופן עקרוני אמור להיות זהה ל-3008 מלפנים אך עם מושב אחורי עדיף בעל שלושה מושבים נפרדים וגבוהים יותר (סידור אידיאלי לילדים) ותא מטען עצום. לצערי לאחר שהבטיחו שיגיע ברבעון הראשון ולאחר וכן שינו לרבעון השני, כרגע מסתמן שלא יגיע כלל לארץ השנה וחבל. קודיאק: רכב שנראה מעניין מאוד, נמתין בסבלנות עוד שבוע בכדי לראות מחירים. אם ימכר ב-165K ויהיה מלאי יש מצב שהוא יכנס חזק לרשימה שלי. מאזדה CX5: מסקירות ברשת נראה שהרכב איכותי מבפנים ומעוצב יפה, אך המרווח במושב האחורי אמור להיות זהה לחלוטין לדגם המוחלף. אמתין שיגיע לאולם התצוגה בכדי לבדוק זאת. גם המחיר לא ידוע ואם לשפוט על פי המוחלף זול הוא לא יהיה. דאצ'יה דאסטר: מצחיק לראות אותו ברשימה זו אך מעניין אותי לראות את הדגם שיחליף את הנוכחי (אמור להיות מוצג בסוף השנה). אם הוא ישמור על הנעה 4X4 של הדגם הנוכחי, עם גיר אוטומט וישפר את המראה החיצוני ועיצוב הפנים אז זה יכול להיות רכב מאוד מעניין!

מחיר של 170K ש"ח לקאמרי היבריד חדשה יכול היה להיות מאוד אטרקטיבי (גם בשבילי אגב), אבל מה לעשות שיצא כבר דגם חדש שהופך בין לילה את הדגם המוחלף למיושן. החדש טוב מהמוחלף בכל פרמטר נמדד, אני מניח שכאשר הוא יגיע הוא לא יעלה 170K, גם לא קרוב לכך...

^ הסבר מעניין, אך מה עושים הרכבים באירופה, גם הם מחליפים "לוכד" בתדירות גבוהה? לא נראה לי.. לפותח השרשור, יש לך מגאן בת 4, שהמחירון של נחתך ב-60% ובפועל אתה מאמין שלא תמכור אותה ביותר מ-35K (כלומר ירידת ערך של 70%)? ואתה עדיין רוצה לקנות שוב רנו?! סחתיין

יש גם טויוטה CHR, הונדה HRV, קנו קפצ'ור, שברולט טרקס, אופל מוקה... מאחר ואתה מוכן לקנות ג'יפון קטן (מאזדה CX3) אז נפתח לך שוק עם המון מתחרים שלכל אחד מהם יתרונות וחסרונות. בג'יפונים הגדולים (כגון ספורטז') אין הרבה אופציות ב-130K (למען האמת אני חושב שגם ספורטז' עולה מעל 130) אלא אם כן אתה מוכן לשקול רכישה של יד-1 0ק"מ. במקרה זה יש לך המון אופציות טובות יותר או פחות. תחליט מה אתה מחפש ולא על פי מבצע כזה או אחר..