Pika007

הסיבה היחידה שהצד של רוטמן/לוין/ביבי מעוניינים ב "הידברות" היא כדי להוריד את גובה הלהבות של המחאה, שנראה שללא ספק תפסה אותם בהפתעה. האמת, גם אני די מופתע. לא ציפיתי לכזו אינטנסיביות משבוע לשבוע אפילו בימי חול, ובניגוד להרבה צורות קודמות של מחאה- זו באמת תופסת את כל הקשת ובהרבה מאוד מוקדים מרוחקים. זו לא מחאה של צפון תל אביב.

שקל נמוך טוב ליבואנים, שקל גבוה טוב ליצואנים. יש טווח שהוא בסדר גם לאלו וגם לאלו, אבל יש דבר שהוא תמיד, תמיד נכון: שינויים חדים לא טובים לאף אחד. הדולר לא עולה כרגע- הוא טס למעלה. רקטה לחלל החיצון. ושלא כמו רוב העליות והירידות, הגורם הוא לא מגמה עולמית שמכתיבה שינוי ויש איזשהו איזון מול שאר סל המטבעות, מדובר פה על צניחה די תהומית של השקל מול כולם. זה דבר לא רגיל וממש לא בריא. ולא, אני לא גוזר את זה מהיסטריה בתקשורת ומה לא. את ההשלכות אני רואה היטב גם בחברה בה אני עובד, לטוב ולרע, וגם בעסקיי האישיים. זה ידוע גם לאיזשהו גורם משמעותי בתוך כל הבלאגן הזה שכן מבין את ההשלכות ומתבטא בעדינות בנושא, למרות שמן הראוי שיבצע צעדים חריפים בהרבה https://www.ynet.co.il/news/article/rjqewwqrs

אתה לא מבין שאין פה שום תלונות על "גונבים לנו את המדינה" או "שלנו/שלהם" מה שמתרחש פה הוא השמדת השיטה שמאפשרת לכולנו לחיות פה, גם אם אנחנו לא החברים הכי טובים, ופתיחת פתח לאנשים גרועים בהרבה מחבורת הזבל שגם ככה נמצאת שם. אין לזה קשר לימין שמאל, ואפילו לא לביבי/רק לא ביבי. זה רע לכולנו. אגב, לא קראתי לנתניהו פאשיסט בפוסט הקודם. אמרתי שזה אירוני לראות מי בת'רד הזה קורא למי פאשיסט, לנוכח המגמות שאותם אנשים מביעים בהן תמיכה, ודרך ההתבטאות שלהם כלפי אחרים.

https://www.ynet.co.il/news/article/bjga00uzrj אם למישהו היה ספק. ומצחיק לראות איזה סוג של אנשים קוראים לאחרים פה "פאשיסטים".

ציינתי שאתה לא מכיר עקרון בדמוקרטיה שיסביר לך למה כל הגיבוב שכתבת למעלה לא רלוונטי למצב פה, מה בעצם קורה פה כרגע- ולמה המחאות האלו הן הכי לגיטימיות בעולם. איך זה אד הומינם בדיוק?

מישהו פה לא יודע מה זה "דמוקרטיה מתגוננת". ממליץ על חזרה לכתה י' לשיעורי אזרחות.

איזה מין בכיין מרחיק לכת צריך להיות כדי להמשיך להתלונן ש "המצב לא מה שרצינו" אחרי עשורים בתור הכוח המרכזי בשלטון? עוד כמה זמן חבורת האפסים שישבנם כרגע ממלא את כסאות הממשלה ימשיכו לחפש אשמים בחוסר היכולת, ההחלטות הגרועות ואפס יכולת ההסכמה ביניהם ובין עצמם? זה בית המשפט. ואם זה לא בית המשפט, זו האופוזיציה. ואם זו לא האופוזיציה, אלו הועדות. ואם אלו לא הועדות, אלו הועדים. ואם אלו לא הועדים, זו ההסתדרות. ואם זו לא ההסתדרות, אלו "הסמולנים". האליטה החבויה. ה "סיבה הבטחונית שידועה רק לי". עוד כמה לוקשים תאכלו לפני שתקיאו? המצב בארץ מסביר לי בצורה חד משמעית איך לפני כך וכך שנים אשכרה האמינו לסיפור שהביא להיווצרות הזרם המורמוני.

הליכוד מציגים: ביטן הסמולני. https://www.ynet.co.il/news/article/r1ak89jps#autoplay רחמיי עם הבנאדם, שמצד אחד כנראה פשע וראוי שישפט על חטאיו- אבל בניגוד לאחרים זה לא נראה שהוא אדם רקוב כבן אדם. אני שומע הרבה ממכרים שעבדו או עובדים בכנסת שמדובר באדם מוערך מאוד שם ואהוד משני צדי המפה. אה, ועוד סמולנים טיפוסיים. אתם יודעים, מוסדניקים, שב"כניקים, כל מיני בוגדים שכאלו. https://www.ynet.co.il/news/article/hk9cwtipi

בריטה זה פתרון מצוין למתכות ושאר ג'יף של צנרת שנשאר במים. מסנן חלק מהאבנית ומוריד את רמת הכלור במים. לא ל 0 או קרוב לזה, אבל מוריד בצורה מורגשת.

עכשיו בנוסף למכתב הכלכלנים, מכתב המשפטנים וכל מכתב אחר שכבר הפסקתי לספור, יש גם מכתב רבנים. אני מניח שגם הם סמולנים עוכרי ישראל. אם יש משהו שמסיר ממני את הספק בנוגע לכמה המחאה הזו צודקת, זה העובדה שכל כך הרבה קבוצות ביניהן אין ביומיום הסכמה משותפת על הרבה נושאים זועקות את אותה הזעקה. כאשר אתה בהסכמה עם מי שבדרך כלל מבקר אותך, כנראה שיש משהו בדבר.

ברור שיש אנשים מוצלחים מכל מקום ומכל העדות והמוצאים והרקעים. אבל בבסיס, אי אפשר לטעון שקיבלו נתוני פתיחה שווים. והדרך אל אותו מקום מנקודת פתיחה שונה היא ארוכה יותר. שאדם א' יטען בפני אדם ב' "זה שלא הגעת לאותו מקום כמוני באותו פרק זמן" למרות שנתוני הפתיחה שלהם מאוד שונים- זה להיות פריווילג. האם זה אומר שבלתי אפשרי לעשות את זה? לא, לא בלתי אפשרי, פשוט הרבה יותר קשה ויש פחות סיכוי. האם זה אומר שאדם ב' עדיין נמצא (או צריך להימצא) במקום בו היה מלכתחילה בלי להתקדם? ברור שלא. הדברים אינם סותרים, ונתוני פתיחה הם לא תמיד עניין של "מזל". אותה מערכת עלולה לתת לאנשים בחירות שאחרים לא זוכים להן למרות שבשורה התחתונה לא צריך להיות הבדל. להיוולד למוצא מסוים (בין נתוני פתיחה אחרים.... ) זה "מזל"? סליחה, אבל אלו שטויות במיץ. המצב התקין הוא זה שלא שופטים לפי מוצא. כאשר מגייסים לעבודה למשל השיקול צריך להיות מקצועי נטו. וכך בעוד הרבה דברים אחרים. לגבי הדוגמה של השוטר- לפני 25 שנה שוטר יכל להתפרנס בכבוד, אפילו בלי בעיה, לחיות לא רע. זה היה במכלול השיקולים של מי שבחר בקריירה הזו בזמנו. מה שהשתנה זו המציאות מסביב, בהרבה מאוד קריירות שיכלת להתפרנס מהן בכבוד אתה כיום לא יכול. ולכן אנשים התחילו להתלונן. הם עושים את אותה העבודה, אפילו עם יותר ותק. אבל רמת החיים היחסית שלהם דווקא בירידה. לבוא אל אנשים כאלו ולהגיד להם "היית צריך לבחור בהייטק" או "וואלה פשוט תעבור להייטק" זה נונסנס והפגנת פריווילגיה, חד וחלק.

סליחה, מה? יש לך שמץ כמה עולים הגיעו לפה אחרי שהציגו להם "הנה מה שיהיה" וברגע שהגיעו העלו אותם למשאיות ופשוט הביאו אותם למקום שהוא לחלוטין לא מה שהוצג להם, זרקו אותם שם, וזה מה יש? אני לגמרי לא מקבל טענות של "אם לא היית חד מספיק להבין על המקום שעומדים לשקר לך ולדפוק אותך, בעיה שלך" בתור "עם" אחד, אנחנו לא אמורים להסתכל ימינה ושמאלה כל הזמן בחשש מי מ "אחינו" עלול לדפוק אותנו. זו מציאות עגומה ועקומה. בהחלט הועמסו ובהחלט נזרקו. פה אני בהסכמה מלאה איתך. הפוסט הקודם שלי היה הסבר ותו לא, הקשקושים של אמסלם וחבריו על מי ומה זה "פריווילג" והיריה של המילה הזו באוויר לכל כיוון- קשקושים מוחלטים ולא נכונים. מבחינתם אם קרעת את התחת בלימודים ובאוניברסיטה, הגעת למקום טוב ואתה כיום מרוויח שכר ראוי וקנית לעצמך דירה בגבעתיים- אוי ואבוי, יא פריווילג. זה מבחינתם, זה לא אומר שזה נכון או קשור למציאות. לא, אם אתה אומר לקבצן שכדאי לו לנסות לחפש עבודה אתה לא פריווילג. אם אתה בא לקבצן ואומר לו, בנוגע לאותו הרגע ממש- "למה אתה מלוכלך, בלי דירה ובלי רכב בחניה?" לפני שיש לו עבודה או אפשרות למצוא אחת, אז כן. אתה בהחלט פריווילג. (אם מדובר באדם שלא רוצה לעבוד- זה סיפור אחר לחלוטין.) דוגמה יותר רלוונטית שגם מתרחשת פה זה לבוא לאדם עובד, נגיד שוטר, שמתלונן שקשה לו לסיים את החודש בגלל המצב הכלכלי ולהגיד לו "מה אתה מתלונן, בהייטק המשכורות מספיקות" אותו שוטר יכול לעבור ברגע אחד להייטק? ברור שלא. יכול לעבור -בכלל-? בהרבה מאוד מקרים, לא.

לא משנה כמה תנסה, לעבור תוך חודשיים למעברה אחרת ולהצליח לצאת משם זה לא משהו שהוא תמיד פונקציה של פשוט לעבוד קשה. ובכל מקרה, הפואנטה היא שלחלק הייתה הפריווילגיה לבחור לעצמם נקודת התחלה טובה יותר בעוד שלאחרים לא.

העובדה שהוא זכה לבחור. אתה חי במדינה שבה יש קבוצות אוכלוסיה שפשוטו כמשמעו, העמיסו על משאית (לא כצורת ביטוי. מילולית) וזרקו באמצע שומקום בחיוך גדול עם ההצהרה "הנה הבית שלכם, תהנו" פריווילגיה היא משהו שניתן לך/שאתה זוכה לו ואחרים לא. חלק מהפריווילגיות הן דבר תקין לחלוטין, אבל כשמאשימים מישהו שהוא "פריווילג" זה לרוב כדי להצביע על זה שהוא מתבטא בשמם ו/או מתיימר להבין אחרים שהוא שופט על פי הסטנדרטים שלו, מבלי להבין את עמדתם כלל וכלל. תאר לך שאילון מאסק היה מסביר לעניים שהם בעצם לא בסדר ומדוע הם לא רוכשים לעצמם בית באיזור טוב יותר? זה היה פותר להם כל כך הרבה בעיות. לאדם עשיר יש פריווילגיות, וזה בסדר. כשאדם עשיר מתיימר לשפוט אחרים על פי הסטנדרטים שלו בטענה שהאחרים שלא באותו מעמד צריכים להתאים עצמם אליו, הוא פריווילג.

זו כבר הרטוריקה הרגילה של המחנה המתקרבן אבל (שימו לב, אני לא אומר לשניה "ימין". יש ימין לא מתקרבן, ויש מתקרבנים שהם לא ימין. על הדרך, לא, הממשלה הנוכחית אינה ממשלת ימין) תשתמש בביטוי "רואים את האקדח המונח על השולחן"? הם יזעקו "אוי! הוא אמר אקדח! הוא קורא לכולם לשלוף אקדחים ולרצוח את כולנו!" לא משנה מה תגיד, ימצאו דרך לסובב את זה לצורה שבה -אתה- זה שתוקף ומסוכן פה. אם נדבר על משחק בדוקים, סביר להניח שהאושיות הרגילות יזכירו לנו שדוקים הם חדים ובעצם ניתן לדקור עם זה אנשים. על הדרך, מי שחושב שכל חותמי המכתבים ואותם מאה אלף איש שהיו היום סביב הכנסת הם איזשהו מחנה הומוגני ואחיד, איזושהי "קבוצה" חדגונית, תסלחו לי אבל זה מצב שדורש בדיקה קלינית. גם מצביעי ליכוד היו היום בהפגנות, תאמינו או לא. וכנראה יותר ממה שאתם מדמיינים. המחאה הזו היא של כל מי שאיכפת לו, היא לא שייכת לשום "מחנה". ואישית אני מאוד לא אוהב את המעורבות של אהוד ברק שם בדיוק מהסיבה הזו- שלא בטעות יזהו את המחאה עם פניו. מצד שני, לנתניהו יש איזשהו פחד לא מוסבר מברק- זה אחד האנשים היחידים שהוא פשוט נמוג וקמל בפניו, למרות שברק לא מהווה שום איום פוליטי כבר עשור ויותר. נראה שיש שם איזה פחד נטוע. בלתי מוסבר. *סתם ככה כתוספת לנוכח ההצהרות האחרונות, אני מקווה שאמסלם ימשיך להיות כזה סתום ובהמה שמחמם את כל הצדדים, זה בדיוק מסוג הדברים שמלבים מחאה ולא נותנים לה לדעוך.

זה לא שהוא הערים עליהם בחכמה או משהו. הוא פשוט שיקר להם בפרצוף, הפר הבטחות שחלקן היו על הנייר (אם כי אין להן תוקף משפטי- ולכן הפר אותן) אז מי שחטף את השקר הזה- לא חזר לשבת איתו אחרים שראו את השקר הזה- למדו ואמרו "אני לא רוצה לשבת איתו, הוא שקרן עם קבלות (תרתי משמע. לא סתם כביטוי.) אז ביקורת על זה שלא רוצים לשבת איתו? זה הזוי

מעניין שאתה אומר את זה. מה שקורה זה שכרגע כבר 3 שנים הוא אומר "אני פה, ואם המחיר לזה שאני אהיה פה הוא שישרף הבית- אז שישרף הבית" ושורף את הבית אך ורק כדי לשמור את התחת שלו על הכיסא, מתקפל בפני כל דורש, עושה כל ויתור אפשרי עבור מי שמבטיח לו שהוא ישאר על הכיסא. אין מעצורים, אין סטנדרטים ואין יושרה. העיקר הכיסא.

המכתזיות מופעלות על חרדים רק כאשר מתחילה מהומה של ממש. מכתזיות הופעלו בקלות ראש רבה בהרבה בהפגנות בלפור למשל. מי שתוקף חוטף ישר מהמשטרה? הרוב המוחלט של התוקפים במחאת הגשרים לא נעצרו אפילו. בלבול השכל הוא המשפט שלך שציטטתי. "רק צד אחד מנסה לגרום למלחמת אזרחים". איכשהו חסימת הכביש היא אמצעי לזה אבל תקיפה אלימה היא לא? אם זה לא המצב, ההצהרה הזו של "רק צד אחד" היא חרטא.

הבעיה הגדולה היא שאתה חושב שזה "צד". אתה עמוק, עמוק בשקר המחנות שמנסים כבר שנים לשטוף לנו איתו את המוח (מה אני יכול להגיד, די בהצלחה...) חוץ מזה, הקהל שמצביע למפלגה שאתה הצבעת לה, למפלגת השלטון ועוד 2 מפלגות ספציפיות נוטה לחסום כבישים לא מעט- וגם התהדר ב 3 השנים האחרונות בתקיפות אלימות של מי שלא בא לו טוב בעין בהפגנה כזו או אחרת (בעיקר במחאת הגשרים) אז חדל קשקשת בבקשה, אין מציאות שבה חסימת כביש היא פויה אבל תקיפה אלימה של אזרח ע"י אזרח אחר היא לגיטימית. לא שאני בעד חסימת כבישים. זו פגיעה חסרת טעם בחופש התנועה של כולם בצורה קולקטיבית, במדינה שפקוקה גם ככה.

לא, אבל עלולים להיטפל אליך בעתיד עוד לפני שהוצאת מילה מהפה במקומות כאלו ואחרים. זה בדיוק מה שקורה לאותה אושיה ירושמלית שדיברתי עליו קודם, ולמה הוא מוצא את עצמו עצור למרות שבכלל לא השתתף בהפגנה. אתה לא חייב להיות דמות בולטת או אפילו לעשות משהו מיוחד בשביל שיתייגו אותך, סתם ביש מזל. ועדיין, להפגנות אלך גם אלך.

חזרתי לא מזמן מהפגנה מאוד קרוב לבית (לא עיר מרכזית בכלל) שבה נכחו כמה מאות אנשים, מפתיע ביחס לגודל האוכלוסיה באיזור. בחיפה יש הפגנה ממש גדולה, בת"א מעל 130 אלף איש, ויש גם בכפ"ס, הרצליה ועוד. נראה שכמעט כל הארץ זרועה בהפגנות, אז התשובה לשאלתך- כן, בהחלט.

נסיוני האישי שלי בתור זה שבמשפחה בוחר לכולם מוצרים, אבל זה עדיין נסיון מוגבל יחסית- בכל הנוגע למקררים אני שם מבטחיי בהאייר ושארפ. יושב אצלי כרגע שארפ בן 10 בערך שעבר כבר 3 בתים במשפחה ועובד ללא תלונות, בעיות או רעשים. אצל שאר המשפחה גם שארפ והאייר למיניהם, האחרון שבהם נרכש הקיץ והוא מאוד שקט. נראה איך יעמוד במבחן הזמן.

אתה יודע מה מצחיק? העובדה שאתה מדבר על "דף מסרים" ואז מצביע אל איזשהו חלל כללי. המסרים של "התקשורת". מי אלו "התקשורת"? ערוץ 12? חברת החדשות? רשת? רוטר אולי? ידיעות חיפה? ישראל היום? "התקשורת" היא עשרות גופים שביניהם לא מעט אידיאולוגיות שמתנגשות. לטעון ש "לתקשורת" יש דף מסרים זו בדיחה. אם אתה מתכוון לגוף כלשהו, אתה מוזמן לנקוב בשם שלו. כאשר מדובר על "דף המסרים" מתכוונים בצורה אוטומטית לליכוד כי אכן יש להם דף מסרים מתעדכן, הוא רץ בקבוצות ליכוד בפייסבוק/וואטסאפ ובמעגלי ביביסטים. הייתי בכמה קבוצות כאלו כדי לראות במה מדובר ואיך הסיפור הזה מתנהל, אני חייב להגיד שהם מאוד, מאוד מהר עושים לך בדיקת רקע בפרופיל ומעיפים אותך מהקבוצה אם אתה לא מיושר עם רעיונותיו של הסובייט העליון. אם הליכוד היה מנהל את המדינה ותשתיותיה באותה יעילות שהקבוצות האלו מנוהלות כבר מזמן הייתי ליכודניק נלהב וישראל כבר מזמן הייתה יעילה יותר מיפן. אה, רגע, בעצם בכל העשור וחצי האחרון הם רצו לעשות, אבל לא יכלו כי "השמאל" או משהו. או בג"צ. או איראן שעיכבו את הרכבת הקלה בגוש דן. תגיד, חמינאי גם סמולני?

רק שזה הפוך פה. התמונה באה להמחיש את הכתוב, הכתוב לא מסתמך על התמונה.