Pika007

ידני? אוטומט? דרישות מיוחדות? בעיקרון התגובה האוטומטית שלי ל "עד 20,000" ו "סטודנט" היא קליאו B, פונטו ספייס, ו 206. לכל אחת יש את היתרונות והחסרונות שלה, אני אחכה לעוד קצת פרטים ממך בשביל לצמצם.

ענית לעצמך פחות או יותר על הכל. ולגבי צריכת הדלק, תלוי בנהג. אפשר להוציא מהרכב 1:15 עם קצת זהירות על הגז. אגב, מה גורם לך לחשוב שבפיאט, או לצורך העניין, כל רכב אחר, יש ירידה מהמחירון? רכב שמור ימכר מהר ובמחיר גבוה. רכב במצב לא טוב/עם הרבה קילומטראז' ידרוש ירידה מהמחירון. זה נכון לגבי פיג'ו, פיאט, ובערך כל רכב אחר חוץ ממצבים שבהם לרכב אין בכלל ביקוש מסיבה זו או אחרת, ואז נאלצים לרדת מהמחירון.

+1 לרעיון, וגם אני בעד מדבקת שמשה פנימית, לא אוהב להדביק על גוף הרכב.

פיאט פונטו אבו (מחירון- 105, בתכל'ס- פחות שתגיע לסוכנות...), פאביה על מגוון דגמיה (החזקה ביניהן- 1.2 TSI עם 105 כ"ס) סיאט איביזה, ואולי גם סוופיט. התפלגות היתרונות הולכת ככה: בטיחות, נוחות, עלות טיפולים, שירות- פונטו. ביצועים, מחיר- פאביה עוד אפשרות כי הפאביה פשוט מכוערת פחד- איביזה

לעומת איזו גרנדה פונטו? לעומת ה 1.25, היא בהחלט מרגישה זריזה יותר. לעומת ה 1.4, הן דומות, אולי עם יתרון קל לפונטו. צריכת דלק- תלוי בנהג. מהגרנדה פונטו אפשר להוציא ממוצע של 1:15-1:16 משולב די בקלות, נהג חסכוני יוציא אפילו יותר. מהפיקנטו תקבל עוד 2-3 ק"מ לליטר בממוצע. מבחינת שאר הדברים חוץ מביצועים, זה לא יעזור, אתה משווה עולמות שונים. שים לב שמה שרשמתי קודם לגבי רכבי מיני מול סופר מיני זה משהו כללי, זה לא מתייחס רק לגרנדה פונטו לעומת הפיקנטו. ברכבי סופר מיני תמצא מושבים טובים יותר, בידוד רעשים טוב יותר, נסיעה חלקה יותר ודירוג בטיחות גבוה יותר. זה לא דבר מפתיע או לא מובן- רכבי המיני תוכננו מאפס להיות זולים (ושלא תבין לא נכון- הנסיעה בהם רחוקה מלהיות עינוי או משהו כזה, אפילו האלטו שהיא לדעתי הפחות טובה מכולן היא רכב סביר ואין בעיה לעשות איתו גם נסיעות חיפה-ת"א), חסכוניים, זולים לתחזוקה ואמינים. ובתכל'ס, זה גם בדיוק מה שמקבלים. לדעתי? נסיעת מבחן תענה לך על הרבה שאלות ותהיות, תזמין נסיעת מבחן על הפיקנטו, יכול להיות שזה יהיה בול מה שאתה מחפש.

מה הנסועה השנתית הממוצעת שלך? קודם תבדוק אם משתלם לך בכלל ללכת על רכב דיזל.

הגרנדה פונטו היא בעלת מרווח הפנים הגדול ביותר בסגמנט הסופר מיני, ביחס למכוניות המיני למיניהן כמו הפיקנטו, חלל הפנים שלה מרגיש כמו אולם אירועים. זה, בשילוב עם מושבים טובים יותר, איכות חומרים טובה יותר, בידוד רעשים טוב יותר (גם מהכביש וגם מהמנוע) ובכלליות העובדה שהרכב בטיחותי יותר, בהחלט הופכים את הגרנדה פונטו (או לצורך העניין- כמעט כל רכב סופר מיני) למכונית כבישים מהירים לעומת הפיקנטו, או כל מיני. לפיקנטו יש את היתרון של צריכת דלק אפילו נמוכה יותר משל סופר מיני חסכוניות ושמקבלים רכב חדש+7 שנים אחריות. לסופר מיני משומשת יש את כל היתרונות שרשמתי למעלה. פותח הדיון יכול להחליט מה קורץ לו יותר. נ.ב- בקשר ל "גרנדה פונטו חלשלושה"- הפיקנטו בגרסת ה 1.0 הידנית, זו שמדברים עליה פה, מציגה ביצועים בערך זהים לאלו של גרנדה פונטו 1.25 ידנית. זמן תאוצה כמעט זהה מ 0 ל 100, ותאוצות ביניים (80-100 בעיקר) דומות מאוד. שתיהן לא בדיוק נועדו לקרוע את הכביש.

אם אתה רוכש כרגע פנדה חדשה היא מגיעה עם 4 כריות אוויר ו ESP שלא מפורט בתיאור הדגם בחו"ל.

בסגמנט המיני, תקציב של 70K יכול לקנות לך פיאט פנדה חדשה (67K) עם מנוע 1250 סמ"ק וגיר ידני. עושה נסיעות בין עירוניות בלי שום בעיה, ובפן הזה היא תהיה עדיפה על הפיקנטו וה 107 עם מנוע 1000 סמ"ק. ובנוסף, כמו שאמרו- גם אני ממליץ לעלות לסגמנט הסופר מיני ולקנות רכב בן שנה וחצי-שנתיים, שיתן לך הרבה יותר בכל דבר חוץ מהחיסכון בדלק. אתה יכול להעיף מבט לכיוון פיאט גרנדה פונטו, סיאט איביזה, סוזוקי סוופיט, ודומותיהן. את אלו שכתובות פה תוכל למצוא משנתון 2009 בתקציב שלך, אחרות 2008-9 כנראה (חוץ מיפניות...)

מחשב דרך וצריכה בפועל בד"כ שונים מאוד. צריכים לבדוק צריכה בתדלוק מול קילומטראז'. והדעה האישית שלי לגבי המאזדה 2- מרווח פנים בסדר, שום דבר מיוחד, צריכת דלק די גבוהה (1:11 משולב), הנוחות בסדר אבל שום דבר מיוחד, הרכב אמין ולא בעייתי או יקר לתחזוקה. לדעתי, שיש רנו קליאו וגרנדה פונטו זמינות, אני לא ממש רואה סיבה לקחת את המאזדה 2. הקליאו והפונטו חסכוניות יותר בדלק בהרבה ("בהרבה"= אפשר להוציא בלי שום בעיה צריכה משולבת של 1:15, אלא אם הרגל שלך מעופרת) יפות יותר, נוחות יותר, ועם ציוני מבחני ריסוק גבוהים יותר. (NCAP זה לא רק כוכבים, יש גם ניקוד על כל מבחן) המאזדה 2 מתאפיינות בזריזות שה 2 האחרות פה לא ממש מתאפיינות בה, אבל השאלה אם זה מה שאתה מחפש.

הוא מתפשר על מתחת למחירון ובאמת אין בעיות בכלל+לרכב יש סאנרוף? קפוץ על זה. פיג'ו 206 שמורות נמכרות כמעט תמיד מעל המחירון, במיוחד גרסת ה XT שמגיעה עם סאנרוף מקורי ענק. (זה לא סאנרוף כבר, זה חצי גג)

פיאט פונטו ספייס 2005-2006, פיג'ו 206 שנים 2003-2004, רנו קליאו B II שנת 2004. ברנו והפיג'ו אני ממליץ על הגרסאות הידניות בלבד, בפיאט אם אתה רוצה אוטומט, לוודא שמדובר בגיר הרציף ולא הגרסה הרובוטית. בעיקרון, הפיאט היא החבילה המאוזנת ביותר וכנראה תהיה הזולה ביותר לתחזוקה (אם אתה הולך עליה, לך על גרסת הדינמיק עם מנוע 16V שמספק 80 כ"ס, ועל הדרך הרכב מגיע עם קצת אבזור ופינוקים) הפיג'ו היא המהנה ביותר לנהיגה והרכב שהכי נחשב בין אלו "רכב צעירים", אבל היקרה ביותר לתחזוקה (גם, לא היסטרי בכלל), אם אתה הולך עליה- גרסת ה 1400 סמ"ק ידנית אם אתה מעוניין בחסכון בדלק, או 1600 ידנית אם אתה מחפש קצת כיף. קח בחשבון שהתחזוקה של גרסת ה 1600 יקרה יותר. הרנו היא הנוחה ביותר, עלות תחזוקה בין ה 2 הקודמות, ושוב, ממליץ על ידנית, הגיר האוטומטי לא הכי אמין בעולם ולא בדיוק מציאה מבחינת תפעול.

אפשר, רק קח בחשבון שהאוטומט סובלת מבעיית אמינות בגיר, ועלויות התחזוקה של הרכב קצת גבוהות יותר מפונטו/פיאסטה/קליאו B למשל. אני גם מאוד בספק שתמצא 2002 בתקציב הזה שלא שחטו לה את הצורה.

הקליאו עדיפה בכל דבר חוץ מנושא האמינות, אבל הגיר פה לא אוטומט אז זה לא עד כדי כך קריטי.

אתה יודע, זה שהצעתי שתלך לתיכון כלשהו לראות ניסוי אלקטרוליזה זו לא הייתה בדיחה או משהו בסגנון, התכוונתי בשיא הרצינות. סתם לדוגמה, מכונת אלקטרוליזה כמו זו שהייתה בתיכון שלי משתמשת בבלוק מתח של 12V ב 10 אמפר/שעה, כלומר, 120W. המכונה הזו יצרה מימן בקצב של פחות מ 10 סמ"ק/שעה, וזה עוד עם חומצה גופרתית בתור אלקטרוליט. עכשיו רוצה להתחיל לחשב כמה הספק תצטרך בשביל לייצר מימן בקצב שאשכרה יהיה שמיש? בנוסף, מיכל מימן מאולתר הוא רעיון רע מאוד- אם רוצים רכב כלשהו מונע במימן, צריך לתכנן אותו מראש לשימוש במימן.

יש הבדל בין מוצר לשירות. שאתה הולך לקנות חלב בסופר, אתה מתמקח על המחיר? ולא רק חלב- שאתה ממלא עגלה במוצרים שיוצאים סה"כ מעל 1000 שקל, אתה מתמקח? שאתה מזמין מוצר כלשהו ברשת, החל ממעצב ציפורניים ועד לטלויזית 60", אתה מתמקח? בשני המקרים התשובה היא לא, ולמה? כי אין לך בשום מקום שיח עם זה שיש לו השפעה ולו הקלה ביותר על המחיר. אולי זו הדרך במדינה שלנו- לא לתת ללקוח בשום שלב להיפגש עם אדם שיש לו השפעה על המחיר, לתת מחיר הוגן מראש, ואז הצרכן הישראלי יקנה וישתוק. כמו שכבר אמרתי קודם, עקב התפתחות תרבות המיקוח על כל דבר (שאתה הולך לקנות רכב, טלויזיה, מקרר ועוד) המחירים עלו ואחוזי הרווח עלו בשביל שכולם יוכלו להרשות לעצמם לתת הנחה. בוא נבחן את המצב בישראל לעומת אירופה וארה"ב: שאתה נכנס ל, סתם דוגמה, "טרקלין חשמל", אתה הולך, בוחר מה שאתה רוצה, והולך להתמקח עם אחד מהנציגים. שאתה נכנס ל, סתם דוגמה, "בסט ביי" בארה"ב, אתה בוחר מה שאתה רוצה, בודק אם יש עליו תגית SALE, במידה ואין הולך ושואל את אחד הנציגים אם יש כרגע מבצע על הדגם, אם יש הוא יגיד לך, אם אין אז לא. לעתים עלולים להציע לך הנחה של אחוזים בודדים אם אפשרי על המכירה, אבל זה תמיד יבוא מצד הנציג. אם תלך לנציגים ותגיד "אני רוצה הנחה", תקבל "לא". ובאירופה, שאתה נכנס לחנות זו או אחרת, התהליך דומה לארה"ב, רק שאתה לא צריך לשאול כלום באמצע. יש תגית של מבצע? המחיר הרשום על התגית הוא המחיר. אין תגית של מבצע? אתה הולך עם המוצר לקופה, ואם יש מבצע או הנחה אפשרית, סמוך על זה שכבר יגידו לך. (ואני יכול להעיד מנסיון אישי בגרמניה, בריטניה וצרפת) תנסה להתמקח? מהר מאוד תמצא את עצמך מסורב שירות, ואם תעשה כמו שנוהגים בישראל ותרים את הקול, מהר מאוד תמצא את עצמך מחוץ לחנות. זה נכון לגבי כל דבר, מטוסטר משולשים ועד לפגאני זונדה.

אני מציע לך לרדת שנה ולקנות את ה FUN במקום ה YOUNG (רצוי גם לברר מה הדגם הנכון- המון אנשים רושמים young למרות שמדובר ב FUN) ב YOUNG חסר די הרבה אבזור- הריפודים זולים יותר מה FUN, אין מד חום מנוע או שעון סל"ד, אין פסי מיגון בדלתות, ואין את מצב ה CITY להגה. בנוסף, הפגושים הם פלסטיק שחור ולא בצבע הרכב. מבחינת כוח, גרסת ה 60 כ"ס מספיקה בהחלט, כבר עשיתי מספר נסיעות לת"א/טבריה מאיזור חיפה עם 4 אנשים ברכב (פונטו ספייס FUN שנת 2003) ולא מעט נסיעות לכרמל בחיפה עם יותר מאדם אחד ברכב.

בשביל להרשיע על חציה באור אדום צריך 2 תמונות- אחת בכניסה לצומת באדום, ואחת שהרכב כבר כולו אחרי פס העצירה. אם רק הגלגלים הקדמיים מעבר לפס העצירה, סביר להניח שאפילו דו"ח הוא לא יקבל.

מישלן energy אלו צמיגים עלובים?

מצד אחד, זה ידוע. בכל העולם לוקחים מרווח של 5% בשביל "לעגל פינות" בשביל הצרכן. יש הזדמנות למשוך הרבה לקוחות שיקנו יותר ממוצר אחד? מוצר אחד מוכרים בהפסד קטן. בישראל לוקחים מרווח של 20% מעל הרווח הרגיל בשביל האפשרות לתת הנחה. אבל למה המצב הזה נוצר? כי הצרכן הישראלי הוא חתיכת זבל ברוב המקרים, ולא ירגע עד שיראה הנחה במספר זוגי של אחוזים. זה דבר שקרה בעיקר ב 15 השנים האחרונות אגב. חברי הפורום המבוגרים יותר גם יוכלו להעיד אני מניח. משהו שמאוד מאפיין את הצרכן הישראלי אגב, הוא העקשנות להתלבש על משהו. כלומר, אם קיים מוצר שמוצע לו במחיר שלא מוצא חן בעיניו והמוכר אומר לו "אם לא מתאים לך אתה מוזמן לבחור במוצר אחר/מקום אחר", הישראלי הממוצע לא יעשה את זה, אלא יתלבש על המוכר, יחנוק לו ת'נשמה, ויצהיר- "לא, אני רוצה את -זה-, במחיר -הזה-. לפעמים הוא יקבל את ההנחת 3 שקלים שהוא רצה, ולפעמים הוא לא יקבל, ויצא מאותו המקום ברצף קללות עסיסי וטענות על חרא של שירות.

אמינות- יש 2 מחלות ידועות שרצוי לבדוק. דבר ראשון, לבדוק נוזל קירור ברדיאטור, צריך להיות פראפלו (בשנת 2004, צבע כחול) ולבדוק אם כפתור ה CITY להגה החשמלי עובד. אם נוזל הקירור לא פראפלו, להציץ מה יש שם- אם אלו מי קירור אחרים, רצוי לעשות שטיפת רדיאטור ולהחליף לפראפלו כמה שיותר מהר אם אלו מי ברז, יש מצב שיש קורוזיה בראש המנוע, ואם אין דרך לבדוק, לנסות להוריד במחיר על זה. לגבי ההגה החשמלי- אם כפתור ה CITY לא עובד, זה יכול להיות סימן מקדים להתפגרות של המנוע החשמלי, עלות התיקון לא גבוהה במיוחד (כ 800-1000 ש"ח), אבל שוב, להוריד במחיר על הסיפור הזה. חוץ מזה כל עוד עושים טיפולים בזמן ומשתמשים בחלפים ראויים לשמם, הרכב אמין. יש חלפים בשפע בזמינות כמעט תמידית בארץ, והטיפולים לא יקרים. צריכת דלק- אפשר להוציא מהרכב בקלות 1:15 משולב, נהג חסכוני יוכל לסחוט גם יותר.

גם דגם ה 60 כ"ס סוחב 3 אנשים בעליה בכיף. אני לא יודע מתי בזמן האחרון נסעת על פונטו. בכל מקרה, ההמלצה שלי היא פונטו ספייס ELX, הדגם עם 80 כ"ס. סוחבות מה שתרצה לאן שתרצה, וגם מגיעה עם קצת תוספות (כמו אפשרות לכוון את ההגה והמושב לגובה, וריפודים טובים משאר הדגמים) התקציב יאפשר לך שנת 2002-2003

עצוב שהגענו למצב שמי שלא מנסה להיות טמא במדינה הזו חושבים שמגיע לו שישחטו אותו ככה. כלומר, אתה טוען שצרכן טוב צריך לדפוק. מדהים. זה למה נותני השירות תמיד יסבלו מחרא של צרכנים, וזה למה הצרכנים, בין אם טובים או גרועים, יסבלו מזבל של שירות.

בהזדמנות. אני לא צריך לנסות את זה, כי בינתיים אנחנו מתניידים עם בראבו ידנית

chesy- אני חושב שכל הדיון הזה יוכל להיחסך ע"י פתרון פשוט: לך למעבדה בתיכון הקרוב, ותבקש לצפות בתהליך אלקטרוליזה. עושים את זה בכימיה בכתה י'. תעיף מבט על ההספק שהמכונה צורכת, ועל הקצב שבו היא מפרקת את המים למימן וחמצן. אתה תקבל קנה מידה כמה חשמל צריך בשביל להפיק מימן מספיק מהר לשימוש ממשי. (רמז- אם זה היה ישים ברכב, אותה מכונה שמשתמשים בה בתיכון הייתה צריכה, לפי קנה המידה, לצרוך 4 סוללות אצבע בשביל הקצב הזחלני של פירוק המים, לא בלוק מתח מכובד על התקע...)