razi_pazi

הקליאו שהוא שוקל דוקא אמינה למדי. ובגלל מוניטין מחורבן נמכרת מאוד בזול. זה כיוון טוב לרכב במצב טוב מאוד יחסית לתקציב. מעבר לכך אלטו זה מלך האמינות, העמידות והתחזוקה הזולה. זו הבחירה הראשונה בעיני.

שני רכבים שאינם אופטימליים להחזיק בגיל הזה לעוד 5 שנים. אבל גם לא בעייתיים במיוחד. הייתי מחליט לפי מצב הרכב הספציפי ולא סוגר על מודל מראש. אני מניח שהסקודה עם מזגן חזק יותר. עבורי זה שיקול

בדיוק היברידים חסכוניים ומבוקשים. ולכן עולים יותר. למי שצפוי לנהוג הרבה זה משתלם. לפות"ש לא. לפחות בהיבט הכלכלי.

אכן טעיתי שוב. ותיקנתי...

אני לא יודע במה מדובר והאם זה דומה להיברידי רגיל או לא. מה שאני כן יוד הוא שבהיברידי הרגיל הסוללות מחזיקות יותר ממה שצפו להן לפני 15 שנה ושהשיפוצים של הסוללות טובים וזולים יותר ממה שצפו. אם זה יהיה כך בחשמל זה מצויין נקבר סופית? נראה לי שזה מתבקש. כל רכב חשמלי שעולה לכביש מצמצם את הכנסות המדינה בהשוואה למנוע בעירה פנימית. מיסי קניה מופחתים, חלפים, תחזוקה דלק ובלו. אני מניח שזה עלול לצוף מחדש מה שכן חשוב להבין הוא שהיתרונת של רכבים חשמליים מצטמצמים מאוד ברכבים קטנים שנוסעים מעט. אני לא רואה בעתיד הקרוב חלופה חשמלית כלכלית טובה לרכב מיני שנוסע 5,000-7,000 ק"מ בשנה. התחזוקה והתדלוק שלהם זולים. שלא נדבר על עירוניות שבאה פעמים רבות עם קשיי טעינה בבית.

צודק. טעיתי בינם קארוק ידנית זה אחלה. תיקנתי שוב כי טעיתי שוב. שמות מבלבלים

לגבי המנוע כתבתי שאני לא ממש מכיר. ראה מה בועז כתב. בכל מקרה מדובר במנוע אמין בהחלט. אז נניח משלמים מעט יותר בגלל המבנה שלו. לא דרמה. לגבי ה 4*4 אתה פשוט טועה לחשוב שזו איזו תסבוכת גדולה. זה לא. פשוט יותר דלק. ובנסיבות מסויימות מאוד יותר עלות החלפת צמיגים. שני העניינים האלו פחותי משמעות בנסועה כל כך נמוכה. חוששני שמישהו קצת "ניפח" לכם את השכל בעניין ההנעה הכפולה ולכם הגעתם לנימוק המשובש לפיו זה "מוגזם". השלב הבא זה שמישהו יגיד שזה "מוגזם" עבורו רכב עם מיזוג למושבים האחוריים כי הם לא יהיו בשימוש. זו המובן הפרזה שלי. אבל זה להדגיש את השימוש המשובש במילה "מוגזם". אתם מפספסים רכב מוצלח, חבל.

הצלחת להתמקד רק בחסרונות של החשמליים. ומה עם היתרונות? שקט תחזוקה זולה חסכון משמעותי אם יש תנאי טעינה בנוסף רוב המכוניות החדשות הן עם טווח תיאורטית של מעל ה 400 שציינת. וטווח מעשי של מעל ה 300 שציינת. בינתיים הטווחים עולים, מחירי הסוללות יורדים והטעינות משתפרות. אני לא יודע לגבי מצב הסוללות המשומשות בעתיד. אבל ממה שאני רואה עם ההיברידיות הרגילות התחזיות הפסימיות שניתנו לגבי הסוללה שלהם התבדו. נכון שבהיברידי זה פחות קטלני. אבל זה מדד לגבי התחום של הסוללות באופן כללי: בפועל הן מחזיקות יותר ממה שחזו והשיפוץ שלהן לא מאוד יקר ודי אפקטיבי. רכב חשמלי אינו מושלם ויש לזה חסרונות. אבל די קל להמר שהעתיד ילך ויתחשמל על חשבון בעירה פנימית. נראה לי יותר שהטכנולוגיה תתגבר בעתיד גם על המחסור בעמדות ביתיות.

לא הבנתי מה "מוגזם" בזה? מפריע לך בעקרון שיש הנעה לכל הגלגלים? החסרון של זה הוא בעיקר צריכת דלק. וזה שיקול זניח במקרה הזה. לא חבל לפסול רכב רק על הבסיס הזה?

דרך יותר מדוייקת לתאר את המצב הוא שבמשך שנים תקני היורו למיניהם הנשימו מלאכותית את הדיזל. ואז הפסיקו לא הבנתי למה כתבה זו גרמה לך להיות אופטימי לגבי שובו של גיר ידני

במידה רבה של צדק... זה כמובן תלוי באיך מודדים זיהום. במדדים המקובלים ברוב העולם היום הדיזל אכן מזהם מאוד. במשך שנים רבות בעבר הדיזל לא היה נחשב מזהם במערב אירופה כי הגדירו אחרת מה זה "זיהום". באופן כללי היו שנים רבות בהן המדד העקרי במערב אירופה היה פליטת CO2 ובזה הדיזלים (כבר עשורים) מאוד טובים. לכן במשך שנים הדיזלים לא נחשבו מזהמים במערב אירופה. זאת בעוד במדדים במקומות אחרים בעולם הם כן נחשבו מזהמים. כי הפרמטרים היו אחרים. זכור לי שלפני כ 15-20 שנה וולוו יצרו מנוע דיזל חדש. בהגדרות הזיהום במערב אירופה קיבל את הציון הכי טוב. לעומת זאת בארץ, באמריקה, באסיה ובאוסטרליה קיבל את הדירוג הכי מזהם... הכל תלוי בהגדרה ובמדדיה. במידה רבה האירופים השתמשו במדד של CO2 שטוב לדיזל גם כדי לסייע לתעשיית הרכב שלהם. ובמידה מסויימת זה היה בלוף. והיום גם במערב אירופה משתמשים במדד יותר איכותי והדיזלים נחשבים מזהמים. ולכן מכירת הדיזלים ירדה.

לא ידעתי. לכשעצמו רעיון טוב אבל זה ג'יפון. וגם קצת קטן להקרא רכב משפחתי, לא? אז מבחינתי לא עומד בדרישות שהיו לי אז. למרות שהוא לא ממש גבוה ויכול לשנע משפחה. אז הייתי שוקל אם הייתי יודע....

הייתי במצב הזה לפני שנתיים וחצי. עם תקציב של כ 90,000 שח וגם רציתי רכב שעדיין באחריות (גם אם בסוף התקופה). ואני לא אוהב ג'יפונים. ומשיקולים של היגיון לא חיפשתי רכבי ספורט. מאז ההיצע ירד אבל אתה בתקציב נמוך יותר אז השנתונים דומים. לא היה כמעט היצע: סיוויק ידנית (סדיר יובאה ידנית עד 2019 אבל ב 2020 עדיין עלו על הכביש בהזמנה מיוחדת) סיד דיזל (לא סגור על מערכות בטיחות אקטיבות) ליאון (בלי מערכות בטחות אקטיביות) קשקאי (ג'יפון ולא סגור על מערכות הבטיחות). אוקטביה דיזל/בנזין של מורים לנהיגה בהזמנה מיוחדת. דאסטר (ללא מערכות בטיחות אקטיביות וגם לא בדיוק נוח לכביש וותר למי שרוצה שטח. הייתי שמחלהחזיק כזו כרכב שני במשפחה) זהו... לא מצאתי יותר. למעשה היחידות הרלוונטיות שעונות לדרישות שלי היו הסיויק והאוקטביה. כשהסיויק 1.0 מנוע תקול. אז זה בעצם 1.5 בלבד. עם סבלנות ומזל מצאתי סיוויק ואני מאוד מרוצה. דיברתי עם מוכרים של אקטביה (מורים לנהיגה). היו בלוחות יותר מה שצפיתי שיהיו. רק גיששתי לגבי המחיר והן היו יקרות מידי עבורי. כי היו חדשות יותר וגם כי הם ביקשו מחיר רגיל ובלי שכלול מחירון של רכב לימוד. לדעת נמכרו במחיר גבוה. לדעתי רכב מוצלח מאוד. בסוף יש ביקוש נמוך מאוד לרכבים ידניים אבל ההיצע מזערי. בעיקר אם מחפשים מערכות בטיוח מודרניות ולא מיני/סופר מיני. בקיצור: סבלנות ומזל.

עם הנסיעה הצפויה צריכת הדלק זה אחד הדברים האחרונים שצריכים לעניין אותך. ונראה שזה הפוך ושזה מאוד מעניין אותך. הפער בין רכב חסכוני ללא חסכוני יסתכם בסדר גודל של 2000 שח בשנה וכנראה פחות. פערים בעלות הרכישה (כי חסכוניים עולים יותר. וזה משתלם למי שנוסע הרבה), בביטוח ובאמינות ישפיעו דרמטית יותר על ההוצאות.

מהשאלה המקורית חשבתי שאתה שוקל התקנת מערכת כזו ברכב קיים. אני לא מבין איך זה אתה מתלבט כאשר מלכתחילה ברור לך שזה רכב מוזר ולא כל כך הגיוני. זה הרכב היחיד בשוק? לא המחיר שלו זול במיוחד? לא עבור לרכב יותר הגיוני...

כמה זמן פורסם עם 75?

איך ידעת שזה יקרה? אם צופים את זה אז זו (אולי) הסיבה היחידה לעשות זאת. לא הבנתי מי זה הבעלים.... לא אתה?

איביזה/פולו/פאביה/לאון/גולף וכו. לא בגרסאות הספורט. לא רכבי ספורט אבל בגרסאות עם 1.4/1.5 ליטר טורבו יתנו לך זריזות מסויימת. כן, הגיר אינו האמין או הזול ביותר לתחזוקה. אבל לא נראה לי דיל ברייקר. בודאי מול החלופות שהוצעו כאן

ב XV תא מטען קטן, ובודאי קטן משל הקליאו סטיישן. אם הצפיפות היא בתא מטען אז ה XV אינה פתרון. אם בתא הנוסעים אז יש מצב שה XV זו אפשרות טובה.

כמה מעט פרטים....

נראה לי שאתה צודק לגבי המוכר. כמו כן אני חושב שזה מתאים רק לקונים מסויימים. כאלו שבקיאים בתחום ויודעים למה הם נכנסים. יש להם מוסך שהם בקשר טוב איתו ומכיר את הרכב. או ערוכים לבירורים קפדניים. גם אם זה רכב אמין יחסית, צריך סיבה מאוד טובה לקנות BMW בת 12. ולא נראה שיש לך כזו סיבה...

צריך לקרוא לזה היברידי קליל...

אני לא חושב שאתה מפספס. יצרן לא מבוקש שמתקשה למכור. בודאי אחרי מה שהיה עם המנועים שלהם בשנים האחרונות. מלאי שעומד. השקל מתחזק. לא חשמלי ולא היברידי. יוצא דיל לא רע בכלל. עם אחריות ארוכה. רק קח בחשבון שזה רכב שהשוק שלו כמשומש זוועה. אז זו עסקה טובה ככל ואתה מחזיק את הרכב שנים רבות. אני לא יודע לגבי מודל זה אבל בחלק מהרכבים של סיטרואן אין אפשרות לנתק start stop אף שהוא משבית את המזגן. מבחינתי זה דיל ברייקר כמעט בכל מחיר. תבדוק מה מהמצב כאן, ליתר בטחון. אין לי מושג מה המצב של המכירות במחיר הזה, אבל אל תתבייש להתמקח עוד. אני מניח שלא יורידו מחיר אבל אולי יפנקו קצת. נניח טיפול ראשון חינם או אבזור או משהו אחר. עדיין לא נראה לי שעומדים שם בתור. נצל את זה.

כמה הערות: בתקציב הזה קונים רכב אמין. וזהו. הרכבים מהמודעות עלולים לעקוץ אותך בעצמה במוסך. קליאו 120 כ"ס אני מניח שזה דור 4 1.2 טורבו רובוטי. מדובר בזוועה של אמינות. צואה של רכב. לא לגעת. גיר רקוב. מנוע גם. ושאר הרכיבים גם לא משהו.... לגבי ידני. ידני נמכר למי שמחפש במיוחד ידני. בימינו מי שזה לא מעניין אותו לא נתקל בזה במקרה (להבדיל מפעם שאנשים לעיתים התפשרו על ידני). למדת על אוטומטי אז תשאר שם. הרכב שיהיה לך הכי כיף איתו זה רכב שלא יתקלקל ושהתחזוקה שלו תהיה זולה. בעתיד תקנה רכב כיפי.

לא כתבת על בעיות בסוויפט הנוכחית, אז אניח שהיא מפגינה אמינות. אמנם זה כבר רכב ותיק אבל זה רכב שיודע לספק איות ועמידות. מציע לכם לסחוב עם הסויפט עד שכבר אינה ראויה. רכב ישן ואמין זה רכב חסכוני. להחליפו זו הוצאה. נראה שהתקציב שלכם לא שופע וצפויות לכם הוצאות בעתיד... כל שנה עם הסויפט תסייע לכם בהמשך לבצע שדרוג משמעותי יותר. זה רכב לא גדול אבל אין בעיה עם קצת שיקול דעת להסתדר איתו גם עם ילד ועגלה. ואני יודע שתא המטען קטן שם. בוחרים עגלה שמתאימה. מקפלים מושב אחורי חלקית. מסתדרים