razi_pazi

הידנית 1200 לדעתי. ואני מניח שגם עצלה. בסוף במחיר הזה צריך להתפשר על משהו אם הוא מחפש ביצועים אז שיפסיק... בתקציבים האלו מחפשים רכב אמין שיעשה את העבודה. TSI במחיר הזה יהיה פתח לצרות אני מכיר את האלטו. בעיני רכישה טובה בתקציב הזה אבל אם זה לא רלוונטי עבורך בהיבט התחושה יש מצב שהפיאסטה יותר "רכב" בתחושה

בסוף גם זה עניין של מידה. כי יש דברים שרובינו המוחלט (למעט ליברטריאניים קיצוניים), שמחים שמטופלים ע" המדינה. גבולות, בטחון, כבישים, איכות מי השתיה ועוד.

טרם נתקלתי ברכב משומש שנהנים מהסחירות הנמוכה בקניה ונהנים גם מסחירות גבוהה במכירה. זה או סחירות נמוכה בקניה והמכירה או סחירות טובה בקניה והמכירה. בסוף המתמטיקה היא שבקניה המספרים גדולים יותר וסחירות גבוהה, לכשעצמה, אינה יתרון. מה שתמכור בקלות יעלה חל יותר ברכישה. בהודעתי התייחסתי לגובה תנוחת הישיבה. בהיבטים שאתה מתייחס אליהם היא אולי מעט נמוכה ממשפחתית אחרת. בליטות קטנות, כביש גלי ופסי האטה בלי בעיה בכלל. דרכי עפר ומדרכות אולי מעט נמוכה ממשפחתיות אחרות. נראה לי פער זניח.

אשמח לתיאור של זה

אני מניח שמעבר לקיצור זמני טעינה ומחירים בעמדות ציבוריות יכולה להתפתח מתכונת מסויימת של עמדות טעינה שיתופית ברחוב באפור וכחול לבן בשכונות בהן אין חניות פרטיות.

הייתי בודק את זה

מהרכבים האלו אני מכיר את הסיוויק (דור 9). ב 2017 מכרו דור 9 וכן כבר גם דור 10. היתה לי סיוויק האצ'בק 2012 ידנית כמעט 10 שנים. ראה בהמשך לינק לסיכום. בתמצית: מאוד אהבתי. היו לי שתי תקלות משמעותיות שלא עלו לי שקל.... אחת כנראה רלוונטית רק לידני (המצבר) השניה במנוע שלדעתי לא מייצגת. על אף אלו לאורך עשור מאוד נהנתי מהרכב שהפגין אמינות. הסיוויק עונה על רוב הדרישות שציינת. הנה כמה התייחסויות מסוייגות לאור מה שכתבת: סטיישן: למה אתה ממוקד בסטיישן? תא המטען לא קטן בסיוויק האצ'בק. כמובן שיש יתרון לסטיישן אבל הן נדירות יותר ואני מניח שמבוקשות יותר. ולכן הסטיישן תהיה יקרה יותר/משומשת יותר/מתוחזקת פחות בהשוואה להאצ'בק. שים לב שהסטיישן היא על בסיס ההאצ'בק. יש גם סדאן שזו שילדה שונה. לדעתי מנוע וגיר זהים. סחירות טובה: לסיוויק סחירות טובה. אבל סחירות טובה זה יתרון רק למוכר, לא לקונה... נמוכה: הסיוויק נמוכה. בעיני לא נמוכה מידי אבל אני אוהב מכוניות נמוכות. אם אתה לא רוצה רכב נמוך אז תשקול היטב.

ב 2017 עברו מדור 9 לדור 10. משתמע מהכותרת שאתה מדבר על דור 9. לדעתי בשנתונים האלו לכל הגרסאות (האצ'בק, סטיישן וסדאן) בארץ היה רק מנוע 1800 ללא טורבו. מנוע מוצלח שנחשב אמין מאוד. היתה בבעלותי סיוויק כזו כמעט 10 שנים. לי היתה סוגיה מורכבת במנוע (שתוקנה חינם במוסך יבואן שנים רבותאחרי האחריות). ראה לינק

נכון שברכבים קטנים הכדאיות יורדת. אלו גם רכבים שלעיתים רבות נוסעים מעט ואז הכדאיות החשמלית פוחתת. וגם הסביבתית לאור המחיר הסביבתי הגדול של ייצור רכב חשמלי. רבים מחזיקים רכבי מיני ונוסעים 500 ק"מ בחודש. עבורם, נכון לעתה, אין ממש יתרון לחשמל. זה מאוד שונה ברכב גדול שנוסע 1500 ק"מ בחודש. נשמע לי הגיוני מאוד שבעתיד הרכבים העירוניים הקטנים ישארו פחות מחושמלים מאחרים. הביקוש לסוללות מאוד עולה בשנים האחרונות. והמחיר דוקא לא מזנק בכלל. אני מאמין שעם הזמן מחיר הסוללות ירד. בדומה לנפט שהצריכה שלו לא יורדת ברמה העולמית והמחיר נחתך. נומינלית המספרים דומים ללפני עשרות שנים אבל לאור האינפלציה המחיר האמיתי שלו בירידה דרמטית.

אכן יש האטה. אבל אני חושב שהעולם אכן צועד לשם וזה רק עניין של קצב אחר מהתחזיות. נראה שהיעדים שהציבו היו אופטימיים. לגבי המחיר החשמליות אכן יקרות יותר כעת. אבל יש הערכות שזה ירד. אבל כמו כל דבר לגבי העתיד זה משוער בלבד. אחת הסיבות שהן יקרות היא שהן מודרניות גם בהיבטים אחרים. וגדולות. ייתכן שיהיה שינוי בהיבט הזה ויצאו חשמליות שיכוונו למחיר זול יותר מסכים בהחלט. צריך לכסות על האובדן והמקום הטבעי הוא לכסות את זה מתחום התחבורה. מס נסועה, מס רכישה או משהו אחר.

בינתיים גורמי המקצוע וגופי השלטון רואים את זה אחרת ממך. המדינה בהחלט רוצה לעודד מעבר לרכבים חשמליים. כי הם מקבלים את הטענה הבסיסית לפיה זו טכנולוגיה עדיפה. גם עדיפה כלכלית וגם סביבתית. הם מבינים שנכון לעכשיו, לשם מתקדם העולם, וכדאי להשתלב במגמה הזו. כמובן שבמבנה המיסוי והרגולציה כעת המדינה מייצרת פחות הכנסות מרכבים חשמליים. ועדיין המדינה לוחצת לכיוון הזה מתוך הבנה שזה נחוץ.

אכן יש שפע דיונים כאלו בפורום. ספציפית הדיון הנוכחי קצת שונה צודק. חלק מהאנשים כופרים בכך שיש יתרון סביבתי לרכבים חשמליים. נכון שזו לא באמת חלופה ירוקה ונקייה. המציאות מורכבת בהרבה. אבל בסופו של יום זו ככל הנראה החלופה עדיפה על מנועי בעירה פנימית. גם סביבתית וגם לצרכן.

יש עוד היבטים מיטיבים עם רכב חשמלי מעבר לבלו ולמס ברכישה. החשמל בארץ זול יחסית. מיסוי על חלפים. בסוף בכל העולם מידת ההצלחה של הרכבים החשמליים כרוכה במידה רבה ברגולציה ומיסוי. בסין הממשלה תומכת ישירות ובעקיפין בתעשיית הרכבים החשמליים. בארהב טסלה נהנית מתשלומים מחברות רכב אחרות כי רכביהם פחות מזהמים (כל מיני רגולציות כאלו ואחרות). בסוף איפה שהתנאים שווים הרכבים החשמליים נהנים מפחות הצלחה. אבל זה לא אומר שהמיסוי והרגולציה והתמיכה שגויים. זאת ככל והמדינות מחליטות שזו טכנולוגיה עדיפה לעתיד. אסור לשכוח שהיו הליכים שונים והפוכים בעבר. שנים באירופה היו מיסוי ורגולציה שתמכו במנועי הדיזל (כי זה היה נוח להם). אפילו כשזה לא תרם סביבתית דבר. אלא להיפך

לא טענתי שהמצב דומה למתנגדי החיסונים. הקונצנזוס פחות גורף. אבל בהחלט רוב מובהק של המומחים בתחום קושרים בין עליית ריכוז ה CO2 להתחממות גדור הארץ

תחליט: או שאין קונצנזוס או שיש והוא מתווכח איתו.... סתרת את עצמך. קונצנזוס בהקשר הזה לא דורש 100% הסכמה. גם לגבי חיסונים, נזקי עישון וצורת כדור הארץ אין 100%

הוא אולי לא מזיק לנו ישירות לבריאות. אבל הקונצנזוס המדעי הוא שעליית הריכוז שלו באטמוספירה גורמת להתחממות כדור הארץ. שזה אולי לא רעיל ולא זיהום אבל די מזיק...

זו טעות לחשוב שכלכלית עדיף לך להחליף את הרכב. יש המון סיבות להחליף קורולה 2012, אבל חסכון בכסף אינה אחת מהן. ההחלטה הנכונה כלכלית היא להשאר עם הקורולה כל עוד אינה בעייתית. על כל שקל ירידת ערך עתידית בקורולה ירדו לך שקלים רבים מאוד בערך של המחליפה.

לא ראיתי אזכור לזה כאן בפורום חדשות רכב - לראשונה ב-70 שנה: הונדה עברה להפסד, תבטל את החשמליות https://share.google/SQpyYcFw4nfP6gRgs

השרשור הוא על הבנזין. הכוונו ב"הרנו האלו" היתה לקפצ'ור בשרשור ולקליאו הארורה שלי. לא לכל המותג. יש להם לפעמים גם רכבים אמינים.

אני קיבלתי במתנה קליאו 2015 (אותה מערכת הנעה ארורה). לא ממש מתנה כי העברתי לו את ה 13,000 שקיבלתי עבור האלטו שמכרנו. הייתי מנתק איתו קשר אלמלא היה מדובר באבא שלי. הרנו האלו צואה של רכב מבחינת אמינות. אגב, לא מונח שלי. אמר לי את זה מישהו עם מכון בדיקת רכב (מקום קטן ברחובות): "אאיייייפפפפף... צואה של רכב" היה הניסוח המדוייק שלו. (עשיתי אצלו בדיקה של רכב שקניתי והוא הציע הנחה לרכב שאני מוכר. אבל כבר מכרתי את הנבלה. אבל שאל איזה רכב מכרתי וכך הגיב). אני מציע לך למכור אם אתה מקבל על הרכב משהו נורמלי. וגם פחות מכך.... אם אתה מקבל משהו מזערי אז תמשיך עד שהעסק יתחרבן. אולי יהי לך מזל.

בצדק

15000 זה הרבה כסף לעניין כזה

רק אבהיר שהתייחסות היתה בעיקר כחדש. כמשומש שמירת הערך שלו היא חסרון. כחדש שמירת הערך היא יתרון.

אז אין סיבה לחפש דוקא רכב חסכוני. הפערים בהוצאות בין רכב בנזין/היברידי אחד למשנהו יהיה מזערי. החסכוניים עולים יותר ומשתלמים למי שזה חשוב לו.

מי שמחפש עיצןב מןשקע, יחידת הנעה נמרצת, אבזור, פינוק, שקט ופינוקים יגיד שזה רכב מאכזב ויקר מידי ביחס לתמורה. מי שמחפש רכב אמין, חסכוני ששומר על ערכו ימליץ מאוד על היאריס קרוס. נראה לי רכישה מצויינת במחיר שלו עבור ג׳יפון לא גדול. הייתי בוחן חלופה אחרת רק אם משמעותית זולה יותר.