razi_pazi

אני חושב שיותר מידע ועצות תקבל כשיהיו לך כמה אופציות ספציפיות.

בלי מחיר קצת קשה להתקדם. סטיישן נשמע לי כיוון נכון. לתשומת לבך שכאשר מציינים את נפח תא המטען בסטיישן הוא כולל לרוב רק מה שמתחת לכיסוי כשלמעשה יש המון נפח שלא נמדד. אני לא יודע אם המבצע בדלק מוטורס על הפוקוס עדיין בתוקף. אבל בפוקוס סטיישן ידנית הציעו לי 8000 ש"ח הנחה + 4500 הנחה באיבזור ו 100,000 ש"ח ב 36 תשלומים בלי ריבית. יופי של עסקה. (108 אלף כולל מולטימדיה, אגרה ומיגון למודל הידני) אני מניח שבאוטומטי ההצעה די דומה.

1. פות"ש התייחס כמובן לגרסת 1.6 ליטר הנעה קדמית בלבד. וההמלצה שאתה מתייחס אליה נוגעת לגרסה בכירה בהרבה (שלדעתי לא נמכרת בארץ). 2. לדעתי גם הפוקוס לא נמכרת שם ולכן לא ברשימה.

אני בעלים מרוצה של אלטו זה 3.5 שנים. נהגתי קצת מאוד על היונדאי. אתחיל בשורה התחתונה. אם את מעדיפה את האלטו קני את האלטו. נכון שיש הבדלים אבל בין שני הרכבים הללו רב המשותף. המייעצים כאן מסתמכים על דעתם הסובייקטיבית ונתונים אובייקטיביים שונים. אבל את מעדיפה את האלטו ולדעתי אין סיבה מכרעת ללכת נגד ההעדפה הזו. אכן היונדאי יותר אוטו מבחינת תחושה וגימור אבל שוב, שתיהן קטנות ולא במיוחד מפנקות. כשקנינו את האלטו לא היו שום אופציות בכלל בכיוון אז לא היו לנו לבטים. לא יודע האם היום היינו בוחרים באלטו. אולי כן. לגבי המבחן שהועלה כאן של האלטו. הוא בכלל לא רלוונטי. הוא נעשה בזמן שהרכב רק הגיע לארץ. ואכן אז הוא נראה קטן להפליא וייחודי בכך שהמנוע ליטר ושלושה צילנדרים. והאיבזור היה דל והחלונות חלקיים וכו'. הכל אז היה מאוד חריג בארץ, אבל לאור ההצלחה האדירה של האלטו היבואנים האחרים יישרו קו והביאו גם הם רכבים קטנטנים, רובם עם מנוע ליטור ואבזור דל. כן גם החלונות החלקיים. נכון שהאלטו עדיין פשוטה מהמתחרות, אבל היא עדיין זולה מהן. לגבי הבטיחות. נכון שהאלטו עם 3 כוכבי בטיחות מרתיעים. אבל אם אני לא טועה מבחן הריסוק בוצע בגרסה עם פחות אבזור בטיחות. משכך יש ספקולציות לפיהן באבזור הבטיחותי בו נמכרה בארץ היתה זוכה בכוכב נוסף. שווה לך לבדוק. הק"מ של שתי האופציות רב ודי מרתיע. אבל לא קריטי. הכל תלוי במחיר. לא יודע מה המחירים המקובלים. פסלת לרכוש חדשה בגלל עלות. קחי לתשומת לבך שאלטו חדשה עולה היום 52 אלף בלבד. הלוואה לרכב חדש זולה משמעותית מהלוואה לרכב משומש (במימון של היבואן תמריץ לבוא לקראתך וגם בבנקים יש ריבית טובה בהרבה לרכבים חדשים על פני משומשים). שווה מאמץ לשלם 16 אלף נוספים לרכב חדש מהניילונים. ואולי אף פחות לרכב יד שניה 0 ק"מ מאיזו חברת ליסינג. שווה בדיקה

אתה משער מה יהיה המחיר ואז שואל האם זה שווה. תמתין בסבלנות.

אני לא מכיר אותן מנהגיה עליהן אלא רק קראתי עליהן. לא כל כך הבנתי מה מכוון אותכם דווקא לשתי החלופות הללו. הן קצת יותר זולות ממשפחתיות אחרות אבל עם מבצעים שיש אז הפערים מצטמצמים. אם עדיין יש מבצע בדלק מוטורס אז שווה לכם לשקול מזדה 3 או פוקוס. אבל יותר מאיזו משפחתית לרכוש אני תוהה למה בכלל משפחתית. לדעתי עד הילד השני אין כל בעיה להסתפק בסופר מיני. הפער במרחב מתגמד לעומת הפער במחיר ובתחזוקה. הרכבים הטובים ביותר בקטגוריה של הסופר מיני יעלו כ 100-110 ולמעט הגודל יהיו יותר איכותיים ויותר חסכוניים מהקרוסאובר והאימפרזה (וכל משפחתית אחרת). ויש חלופות זולות ומאוד מספקות במחירים של 80 ו 90 אלף ש"ח. ואם מסתפקים בידני ובמנועים קצת יותר צנועים אז יש גם חלופות ב 70. דואגים מהגודל? 1. ברובן תא מטען מכיל בכיף עגלת תינוק. 2. הסופר מיני של ימינו גדולות יותר מהמשפחתיות של לפני 20 שנה (לדוגמא הפולו היום גדולה מהגולף של פעם). סתם נקודה למחשבה.

מעלה מחדש את השרשור, הפעם עם כותרת מתאימה. מה דעתכם על ההצעה הזו? רכישה פרטית מהיבואן (דלק מוטורס) לרכב חדש לגמרי. ההצעה היא לפוקוס סטיישן/טורר ידנית גימור טרנד (הצעה דומה לגרסת ההאצ'בק מוזילה ב 3,000 ש"ח). הנחה באביזרים של 4,312 ש"ח. הנחת מבצע של 8,000 ש"ח. מימון של 100,000 ש"ח ב 36 תשלומים ללא ריבית והצמדה. שורה תחתונה כולל מיגון ואגרה: במקום 120,790 צריך לשלם 108,478. ובנוסף המימון המאוד טוב. כולל מערכת מולטימדיה ומצלמת רוורס עם תצוגה במסך. שילמתי מקדמה בלי התחייבות בינתיים. לא התמקחתי ואולי אפשר להשיג עוד הנחה. אני מניח שמי שמוותר על המימון יכול לקבל הנחה נוספת. מה דעתכם? מישהו השיג עוד הנחות?

לגבי פוקוס הציעו 100,000 ב 36 תשלומים בלי ריבית!

הסוזוקי לא מדבר אלי יותר מדי. מעדיף סטיישן על קרוס אובר. ממה שאני מתרשם אז תא המטען של הפוקוס סטיישן עדיף. הגימור והאיבזור בפוקוס ברמה גבוה ולא נראה לי שהסוזוקי מיישר קו. וגם במחיר שמוצע כעת לפוקוס היא יותר זולה ועם מימון מאוד מרשים. האמת שההתלבטות שלי היא מול שוק יד שניה. שם המצב יותר מורכב.

אם אני מבין נכון אז לא נהגת ברכב. אז אם זה המצב קח נהיגה ארוכה וסבלנית. בעיר ומחוצה לה. זינוקים בעליה חניות וכו. ברכב כזה זה הכי חשוב. יש כאלה שלא סובלים את הגיר ואז כבר אין דילמה. אם הגיר מתאים לך אז יש את עניין המחיר. לרכב גיר ייחודי ורבים חושבים שהוא צרה צרורה. לכן ניתן לרכוש במחיר מוזל. לדעתי המחירים שציינת בהתחלה קצת יקרים מדי אבל אני לא ממש מכיר. ולגבי בעיה במכירה. אם אתה מתכנן להחזיק כמה שנים (4-5) אז זה ממש לא עניין. כי באותו השלב הפערים יהיו זניחים ובגיל הזה מה שישחק תפקיד הוא מצב הרכב וההבדל בין אוטמטי רגיל לרובוטי יהיה קטן. אם ייתכן שתרצה למכור עוד שנה או שנתיים אז תדע שתצטרך להתגמש במכירה. אבל אם אתה קונה במחיר מוזל אז זה מתקזז.

RS, תודה על ההתייחסות. אני חייב לציין שחוות הדעת שלך תואמת את תחושתי מנהיגת המבחן וקריאה על הרכב. אבל טוב לקבל חיזוקים. יש לי היום פוקוס האטצ'בק ידנית 2002. מאוד מרוצה ממנה. ככלל אני מעדיף האטצ'בק. אבל עם שתי ילדות זה מתחיל להגביל. בטח כשמדובר בתא מטען קטן יחסית לתחום. אם נוטש את הגרסה המועדפת אז כבר אדלג לסטיישן ולא סדאן (שגם שם תא המטען בפוקוס די מוגבל). מרגיז המחסור בהילוך שישי. לגבי המנוע המחסור בכח זמין בסל"ד נמוך קצת מסרס אבל מרגיע את הנסיעה, משפר צריכת דלק וצפוי לתגמל באמינות. מאוד הופתעתי מהתייחסותך לצריכת הדלק. ציפיתי למשהו די ממוצע. אני מניח ש 1:18.3 זה לא נתון אופייני אצלך אבל עצם ההגעה אליו מלמדת שכנראה 1:16 זה משהו די סביר. איך המזגן? (ואשמח לתחושתך האם אתה מהמחמירים בתחום). ברור לי שבסטיישן נתוני צריכת הדלק והמזגן יהיו קצת פחות טובים.

1 - סיאט לאון. לא בטוח עד כמה האחזקה תהיה באמת יקרה יותר. ירידת הערך בהחלט נובעת מהמבצעים הרבים. בהנחה שאתה לא רוכש במבצע מדובר בשיקול משמעותי. אבל השיקול הזה משמעותי יותר ככל שזמן הבעלות ברכב קצר. בטווח של 5 שנים זה לא מאוד משמעותי. 2 - למה דווקא את הפרימיום? אני לא מכיר את ההבדלים אבל נראה לי שגם הגרסה הרגילה יכולה לספק אותך. 3 - אכן יקרה ואכן בעלת מראה מבוגר. לא כל כך הבנתי למה היא ברשימה שלך. 4 - לדעתי זו הבחירה שמתאימה לך. לדעתי היא הכי יפה. נכון שיש שם בעייתי אבל לדעתי הוא קצת מופרז וכן המותג משפר את תדמיתו. 3 שנים ראשונות גם כך באחריות. ייתכן שהשם "רנו" יוביל לירידת ערך קצת יותר מהאופציות האחרות. אבל בהתחשב במחיר הרכישה הנמוך זה משתלם. הערה אחת רלוונטית היא שהקליאו הזו היא לא כמו הקליאו הקודמות. לא נוחות צרפתית ומדובר ברכב יותר קשיח וקופצני. אני אהבתי (נהגתי שבוע על ה 900 טורבו הידנית) אבל מי שמצפה לרנו קלאסית צפוי להתאכזב בהיבט הזה.

עוד דעות?

איך אני מתקן את הכותרת של השרשור? לא התנסחתי בצורה מדוייקת

היונדאי סטיישן זו גם אופציה. אם אין מבצע אז המחיר שלה רק קצת יותר יקר. 1.4 קצת משפיע אבל לא קריטי. אבל לא מוצא בה יתרון משמעותי (למעט 6 הילוכים בידני). סוזוקי, אופציה מעניינת. לא מת על המרכב ואני חושב שלא יותר מרווחת בפנים מהפוקוס סטיישן. אלא אם נותנים הנחות אז עולה קצת יותר ופחות מאובזרת. צביקה, נהגתי בפוקוס והייתי מרוצה. לא נהג ספורטיבי אבל התחושה לנהג היתה עדיפה על מה שאני מכיר מרכבים אחרים. לא דרמה אבל שיקול. היא צפופה יחסית למשפחתיות. זה נכון. אבל בשלב שלי בחיים עם 2 בנות קטנות יותר חשוב תא מטען ממקום לברכיים וכתפיים. 2 מושבי בטיחות יכנסו בה בנוחות. נכון שבנוסף למושבי הבטיחות אפשר להשחיל רק דוגמנית אנורקטית, אבל זה נכון להרבה מכוניות. וזה גם לא כל כך נחוץ כעת. הפוקוס מאובזרת יפה מאוד. ירידת הערך פחות חשובה לי כי מתכנן להחזיק 5-6 שנים לפחות. אמינות היא כן שיקול. ומנוע אטמוספרי וידני זה שילוב לא רע בכלל. עוד הצעות?

העלתי שרשור קודם עם שאלה בעניין ולא קיבלתי תשובות.(לגבי פוקוס ידנית במסגת ימי המכירות). הלכתי לפורד וזו התשובה: רכישה פרטית מהיבואן (דלק מוטורס) לרכב חדש לגמרי. ההצעה היא לפוקוס סטיישן/טורר ידנית גימור טרנד. הצעה דומה לגרסת ההאצ'בק מוזילה ב 3,000 ש"ח. הנחה באביזרים של 4,312 ש"ח. הנחת מבצע של 8,000 ש"ח. מימון של 100,000 ש"ח ב 36 תשלומים ללא ריבית והצמדה. שורה תחתונה כולל מיגון ואגרה: במקום 120,790 צריך לשלם 108,478. ובנוסף מימון. כולל מערכת מולטימדיה ומצלמת רוורס עם תצוגה במסך. שילמתי מקדמה בלי התחייבות בינתיים. לא התמקחתי ואולי אפשר להשיג עוד הנחה. אני מניח שמי שמוותר על המימון יכול לקבל הנחה נוספת. מה דעתכם? השאלה היא מה החלופות? אני לא מוכן להתפשר על ידני כך שאין לי הרבה אופציות. מעדיף האטצ'בק ואם לא אז סטיישן. סדאן הכי פחות רצוי. בפוקוס הלכתי על הסטיישן כי תא המטען בהאטצ'בק הוא ממש מהקטנים ראפיד/טולדו - פשוטות יותר לאון קטנה וקצת יקרה יותר. שנתיים אחריות. ראפיד/טולדו פשוטות יותר קורולה - מוכן להתפשר על מרכב סדאן אבל הפער במחיר משמעותי רומסטר - לא מת על המרכב וגם בדרך להחלפה וגם קצת יותר יקר וגם שנתיים אחריות משומשת: יש לי כיוון מסויים לרכב שאני מעדיף אבל הפער במחיר מצדיק לדעתי להתחדש (וגם השימושיות של הסטיישן עם שתי ילדות).

יש מספר גרסאות לקליאו. גרסת ה 1.6 האוטומטית היא שילוב מאוד לא מוצלח של מנוע וגיר. עצל ושתיין. שאל מומחים האם ההערה של הבודק היא כסת"ח שמשולב בתדמית הרעה של הצרפתיות או משהו אמיתי. בגלל התדמית הלא טובה אתה יכול לרכוש במחיר זול יותר, כך שמבחינתך יש לכך יתרונות (אולי לתמחר שיפוץ גיר או משהו בסגנון). יש לה עוד גרסאות. בחלק מהשנים היתה 1.2 ידנית מוצלחת יחסית (כמובן שדי חלשה).

מישהו יודע מה המחירים בימי המכירות לפוקוס סטיישן ידנית?

אכן הציעו לי את זה באלבר במסגר. העניין הוא שבהמשך בבירור עם אלבר (בסניף ביפו ובמענה הטלפוני הארצי) אמרו שלא מוכרים ידניות. לא חושב שדחפו אותו לשום עסקה כי הובהר לי שאוכל לבחור אבזור וצבע. כשאני מחבר את כל העובדות נראה לי שבאמת ייתכן שההצעה היתה ייחודית לאלבר במסגר. אולי משום שהיא מול פורד. אגיע לסניף ואראה מה המצב. הנטיה לפוקוס היא בגלל הידני+סטיישן. ובמחיר נקוב של 115,000 מהסוכנות (ואני מניח שמאלבר בהנחה של 5 לפחות אם אני מביא את הסכום כולו). ועשיתי נסיעת מבחן והתרשמתי לטובה. אילו חלופות אתה מציע? (אולי יונדאי I30 1.4 ידנית)

לדעתי הכיוון שגוי. רכב גדול לא בהכרח יותר בטוח. בטח שאין לו יתרון בבטיחות אקטיבית (טעויות היגוי). מצד שני רכב חדש בהחלט יותר בטוח. גם כי מערכות הבטיחות מתקדמות עם השנים וגם כי יש לו פחות בלאי. בקיצור לך על סופר מיני עם ציוני בטיחות טובים ויותר חדש.

לגבי ימי מכירות: מה המחיר לפוקוס ידנית סטיישן במסגרת ימי המכירות? לגבי ליסינג 0 ק"מ: בשלב כלשהו לפני כמה חודשים קיבלתי הצעה מאלבר. נאלצתי להשהות העניין וכשחזרתי לברר לא מצאתי אף חברה שמציעה פוקוס ידנית "0" ק"מ. מישהו נתקל בהצעה כזו?

שאלה של בורות וסתם בשביל הסקרנות. השיפורים הללו חוקיים לכביש?

כתבו לפני לבדוק צמיגים. בנוסף שווה לבדוק את הבקרה. אם אני מבין נכון גם עם צמיגים גמורים היא צריכה לרסן את הכוח עד ליצירת אחיזה.

טרול נוהג באיבו?

טיוטה (בגלל שלא מיועד לשטח). לגבי רכב חברה. תבדוק במחירון מה המשמעות. אם אתה מאמין שהיתה באמת נהגת יחידה וטופל טוב אז תתמחר את הצעתך בהתאם. לגבי המכירה הלאה אל תדאג יותר מדי. בהנחה שתחזיק את הרכב כמה שנים מה שישחק תפקיד הוא בעיקר מצב הרכב. מה גם שהרישום כרכב חברה יעזור לך בקניה, אז אל תתבאס שבמכירה זה קצת יפריע לך.