razi_pazi

אני לא בקיא בסוגיית החשמל אבל זה קצת מרגיש לי פוטנציאל לדיון דומה לדיונים ביחס לרכבי רגילים עם קילומטראז' נמוך.... שאיכשהו חוזר על עצמו שוב ושוב עם אנשים שטוענים שרכב שנסע 10,000 ק"מ ב 6 שנים פחות טוב מרכב שנסע 70,000 ק"מ ב 6 שנים.

אני נעול על ידני. לפני שרכשתי את הרכב הנוכחי חיפושי ידני הביאו אותי למודעות של אוקטביה ידניות. כולן ממורים לנהיגה (כולל אחת לבנה מחיפה.... אולי זאת). האוקטביה יקרה יותר ממה שרכשתי בעיקר כי כל המוכרים מכרו לפי מחירון של רכב פרטי רגיל בלי הורדה לרכב לימוד. האמת שזה רכב מאוד אטרקטיבי ואני לא אתפלא אם מצליחים למכור במחיר טוב. נכון שהביקוש לכאלו רכבים נמוך. אבל ההיצע מזערי. דיזל ידני של פולקסוואגן זו בדכ מערכת הנעה אמינה, חסכונית וחזקה.

ממה שאתה מתאר יש לפורסטר רק יתרונות על כל החלופות, למעט עניין השטח. שדרוג שלו אולי יפתור לך את הבעיה באופן מיטבי. אני חושב שהשקט איתו מבחינת אמינות ותחזוקה קצת השכיח ממך כמה בעייתית יכולה להיות תחזוקה של רכב בעייתי. בודאי רכב שטח מזדקן. וגם רוב הזמן אתה בכביש ולא בשטח. הפורסטר נראה תפור עליך עם שדרוג קל

דור 4 1.2 רובוטי?

תתחדש, תן קצת פרטים על הרכב ועל המחיר אם בא לך (או בפרטי). אני סקרן כבעלים. אם אני מזהה נכון זה טרם מתיחת הפנים (הלא משמעותית) שלדעתי היתה ב 2019. נראה שיש שם קצת פלסטיקים ותוספות עיצוביות שאתה אוהב (אם הבנתי נכון).

השרשור קיבל כיוון אחר. אבל נותרתי עם השאלה המקורית. שגם היא לא ממש מגובשת: אמינות או קו ישר או שמע או כביש מפותל.... אבל אזרום עם השאלה הבסיסית: "את מי הייתם קונים בכלל?" ועם הרשימה המקורית (אף שהליקוט שלה נראה אקראי). אלנטרה N. טוב ליומיום וכיף מאוד לנהיגה. שדרוג ראוי לרכב הנוכחי. אני צריך רכב למשפחה אז האבארט וה BRZ לא במשחק. גם דאסטר ידנית לקצת שטח זה לא רע.

נראה לי שסיינה משמעותית יותר נפוצה מכל הדגמים האלו גם יחד

אלו רכבים ביבוא אישי/מקביל ונדירים. יש לזה לא מעט חסרונות

נכון שזה נדיר. אני מקבל את זה שבאופן כללי זה חיובי למי שמחפש את זה. אבל צריך להזהר מלהציג את יחידת ההנעה הזו ככזו שאין לה חסרונות. זה אכן שילוב טוב למי שמחפש רכב אמין ועמיד ונוח להחזקה. זה נכון על אחת כמה וכמה עם מזדה אצלה המערכת הזו מוכחת כבר הרבה זמן. אבל שם נגמרים היתרונות. המעבר למנועי טורבו וגיר רובוטי אכן פגע באמינות ודורש תחזוקה קפדנית אבל הוא נבע מסיבות תאמיתיות. טורבו רובוטי יציג ביצועים משופרים דרמטית. ובנהיגה רגועה לעיתים צריכת דלק עדיפה. להיברידי ופלאג אין יתרונות גם כן, שלא נדבר על חשמל. נכון שמי שמחפש רכב כזה בד"כ ער להבדלים ומחפש את יחידת ההנעה הפשוטה הזו בכוונה. אבל לא כולם כאלו.

נכון. אני כתבתי כבר פעמיים שעם הנטייה שלו לסיוויק אז ההאצ'בק 1.5 זה מתאים לו. עונה על רוב הדרישות שלו ומדבר לחיבה הסובייקטיבית שלו לסיוויק. אבל הוא לא מאוד מגובש ואולי תדבר אליו הגרסה הזו שיותר אמינה אף שעם פחות ביצועים

הסדאן נמכר גם (בעיקר) בגרסת 1.6 אטמוספרית. לדעתי זה מנוע ותיק שמוכח כאמין מאוד בדור הזה בהאצ'בק עבור לטורבו וגיר רציף. זה לא המתכון הכי טוב לאמינות אבל אני חושב שזה נובע בעיקר בגלל ה 1.0 שהוא קטסטרופה מבחינת אמינות ועמידות. ה 1.5 אוהב החלפת שמן תדירה. מעבר לכך אני לא מכיר דיווחים על בעיות אמינות שלו (וזה גם הניסיון שלי עם סיוויק 1.5 בת 5.5 שנים ו 110,000 ק"מ. שלי ידנית אז זה לא נוגע לגיר הרציף. אבל גם לגביו לא שמעתי דיווחים בעייתיים). ייתכן והמוניטין של המותג נפגע בגלל ה 1.0 אבל זה מבחינת פות"ש יתרון אם מתמקד ב 1.5. אני לא אומר שזה רכב שיוכיח את עצמו כמו דורות קודמים עם עמידות לאורך שנים רבות. בשביל זה כנראה עדיף רכבים ללא טורבו וגיר רציף. פתרון מסויים זה הסדאן ה 1.6 האטמוספרי.

אני לא מכיר את הרכבים הללו כמעט. אבל אני חושב שגם לגבי הטויוטה הזו חל הרציונל הבסיסי של המותג הזה: טויוטה קונים כי זה אמין, חסכוני בדלק ושומר על ערכו. בהיבטים אחרים הרכבים של המותג אינם מצטיינים כל הדברים הללו חסרי משמעות עבורכם בליסינג אז כנראה שהסיאט עדיפה. אגב בד"כ הטויוטה גם עם מזגן מעולה. אבל זה נכון גם לסיאט.

איך בדיוק?

אתה מאוד מבוזר ומפוזר ולא מגובש. אבל נקודת המוצא שלך היתה סיוויק שאתה חומד כבר הרבה זמן. אז למה לא להתמקד בזה? אני חושב שגרסת ה 1.5 זה כיוון טוב מאוד בשבילך. זה רכב משפחתי מהיר וכיפי לנהיגה. אבל זה לא רכב ספורט כמו אוקטביה VRS. לא בעלויות ולא בחוויה. אבל זו פשרה טובה. אני מאוד נהנה משלי. ידנית משנת 2020. לא שקלתי את הגיר הרציף. לא כי רציף בעייתי יותר מאוטומטיים אחרים אלא, כי מבחינתי כשחיפשתי לא עניין אותי אף גיר למעט ידני. אבל מקריאה של הביקורות אני מבין שהרציף הזה מוצלח יחסית לרציפים ואמין. לעניין שאלתך: האם עניין תחלופת השמן התכופה בסיוויק תסתכם בזה או שזה רק סימן לעוד צרות? יש לי תשובה נכון לעתה (סיוויק בת 5+ ו 110,000 ק"מ): אין לי בעיות אחרות. הרכב אצלי שנתיים וחצי. לא היתה לו אף תקלה עד היום. אני לא כזה עוקב אחרי עלויות תחזוקה שוטפות. לדעתי זה מעט יותר יקר מיפניות אחרות. כך היה גם בסיוויק הקודמת שלי. אתה לא לגמרי סגור על מה שאתה מחפש. אבל נראה שהסיוויק עונה על רוב הדרישות ואינה יקרה. הדבר היחיד שממש היא לא מתאימה בדרישות שלך זה שבילים. אבל אתה כתבת שזה לא דיל ברייקר. בתחילת הדרך נדבקת לאיזו סיוויק מסויימת עם הרבה סימנים מחשידים. מציע לך לחזור ליד2. זה לא רכב נדיר ותמצא שם אפשרויות טובות מאוד לדעתי. אני זוכר שאתה אולי תיסעהרבה מאוד. אבל אתה לא מחפש בהכרח היברידי. אני התייצבתי על 1:14. הרוב בינעירוני אבל הרבה ממנו עמוס. לא משתדל יותר מידי לחסוך. בבינעירוני רגוע ולא עמוס עם שיוטים נינוחים תגיע בקלות ל 1:17-18. עם מאמצים את הרכב המנוע בולע המון דלק מאוד תלוי בך אבל בנהיגה רגועה זו אחת החלופות הבנזיניות היותר חסכוניות.

לקנות רכב ספורטיבי זה יקר יותר מהמקבילה הלא ספורטיבית שלו במספר היבטים: רכישה תחזוקה ביטוח דלק המקם היחיד בו זה לעיתים פחות יקר זו שמירת ערך. אבל זה לא הופך את הרכישה ל"משתלמת". ועם הנסועה שלך זה גם כנראה בעייתי. רכב ספורט זה מותרות ויקר. אם זה הכיוון שלך אתה צריך להבין את המשמעות. כמו כן רכישת רכב חדש זו תמיד החלופה היקרה יותר בהשוואה למשומש. יש לכיוונים שלך יתרונות רבים - אף אחד מהם אינו חסכוני או משתלם. כמו כן רכבי ספורט משמעותית פחות טובים לשבילים לא סלולים. וגם לנסיעה ממושכת בכביש הם בד"כ פחות נעימים מהגרסאות הרגילות

יש לי סיוויק דור 10 רמת גימור ספורט. אני חושב שיש מעט רכבים פחות מתאימים ממנה לשבילים. מרכב נמוך, חצאיות ופלסטיקים נמוכים ושבירים.

ב 25,000 קונים רכב אמין. כל השאר בונוס.

אם אני מבין נכון זה קיים במידה כזו או אחרת ברוב מנועי הטורבו הקטנים. אני מבין שהמנוע מפגין אמינות טובה אם מקפידים על החלפות תדירות. אני לא יודע על מה ההתראה מבוססת. האם זה לפי אלגוריתם כלשהו שמשקלל מרחק/זמן/מאמץ/אופי נהיגה או חיישן בשמן או שילוב של השניים. אני מחליף לפי ההתראה. אם אני מבין נכון ההבדל המשמעותי בין ההונדה לרכבי טורבו אחרים אינה בתופעה אלא בכך שבהונדה יש את ההתראה וברכבים אחרים הבעלים צריך להחליט מתי להחליף. אין בעיה של צריכת/אכילת שמן. למעשה ההליך הוא אחר בו המצב לא טוב מפלס השמן עולה. אני לא חוויתי זאת כלל. אני לא מכיר דרך לבדוק איך תוחזק הרכב מבחינת השמן בבדיקה במוסך. הדרך לוודא זאת היא ע"י ניירת מסודרת של הטיפולים. אין לך את זה ולכן אתה לוקח סיכון משמעותי שהרכב לא טופל כמו שצריך. אתה יותר מידי נלהב מרכב שאתה לא מכיר תוספות זה אחלה. אבל אתה מדבר על 50,000 ק"מ בשנה. אתה צריך בראש ובראשונה רכב תקין, עמיד וחסכוני.

מסכים. פות"ש, למה אתה כל כך מרוצה מהרכב הספציפי הזה. זה לא רכב נפוץ מאוד אבל לא נדיר. יש עוד רכבים כאלו ולא ברורה ההתלהבות שלך מהרכב המסויים הזה

מהמעט שאני יודע בכל מנועי הטורבו יש בעיה של ירידה באיכות השמן בגלל ערבוב דלק בשמן. אין כיול שיפתור את זה. ברוב הרכבים הפתרון למי שרוצה להיות זהיר וקפדן זה לא להסתפק בהחלפת שמן כל שנה/15,000/10,000 אלא להחליף תחוף יותר. בהונדה יש התראה ממחשב הרכב. לא הצלחתי להבין האם זה לפי מחשב הרכב לפי נהיגה/צריכה וכו או שיש חיישן בשמן ב 50,000 קמ בשנה חפש דיזל או חשמלי או היברידי

אם הטיגו זול יותר אז זו נראית לי בחירה עדיפה בין שני רכבים שאתה מסוייג מהם, כל אחד מסיבות אחרות. אין עוד חלופות? אני מניח שייקח זמן עד שהראב4 החדש יגיע לליסינג. לא נראה לי רלוונטי עבורך

לא התייחסתי למחיר אבל זה רכב נפוץ ולא רואה סיבה לשלם מעל למחירון. בטח לא דוקא לרכב הזה עם הנורות האדומות. תמצא בקלות כאלו עם טיפולים מתועדים. רק משהו שלא צויין כאן ואכתוב ליתר בטחון: לא לגעת בגרת ה 1.0 ליטר. מנוע בעייתי מאוד וגם לא ייתן לך את הביצועים שאתה מחפש.

אין לי מה להוסיף על מה שנכתב כאן לגבי הבעלויות והטיפול העצמי. לי חשוד עניין מכירת רכב אחרי שנה וחצי. בשילוב השקעה ברכב זה נראה קצת מוזר. אל תשכח שזה רכב שמקובל יחסית לשפר ולשדרג. המוכר צעיר, הרכב עם כל מיני תוספות עיצוב מצועצעות וספויילר של typeR... שווה לבדוק שלא שיחקו שם עם המנוע. לגבי הרכב עצמו: יש לי מודל 2020 ידנית. גימור ספורט לא יודע להגיד דבר לגבי ה CVT מידיעה עצמית. לא שמעתי על בעיות אמינות שלו וממבחנים באינטרנט משבחים את התיבה הזו כאחת שהפעולה שלה טובה מאוד יחסית ל CVT.... אם אתה מחפש רכב אמין ככל הניתן אז CVT וטורבו זה לא השילוב הכי טוב לרכב מזדקן. אני אוהב את הרכב. בהחלט ישדרג אותך מבחינת ביצועים. לא רכב ספורט אבל משפחתית נמרצת בהחלט. המראה של הרכב זה עניין של טעם. בעיני כל התוספות שהוא שם והספויילר המוגזם מכערות את הרכב בהשוואה למראה המקורי שלו. זה כאשר בעיני המראה המקורי שלו מכוער מאוד לכשעצמו.... הוא כותב מזגן מקפיא. המזגן סבבה אבל ממש לא מהסוג המקפיא. בתיאוריה אפשר טיפולים כל 15,000 ק"מ. בפועל יש התראה ממחשב הרכב. לי יוצא להחליף שמן (כ 450-500 ש"ח) בהתאם למחשב הרכב כל 8000-9000 למעט פעם אחרונה שהתלונן אחרי פחות מ 7000. ממה שאי מבין ככה מקובל ברכב הזה ורבים אחרים מקבלים התראות בקצב הזה. הבעלים הקודם של הרכב החליף שמן כל 11,000-12,000 (לדבריו לפי מחשב הרכב). או שההבדל בגלל שהרכב היה חדש יותר או שזה קשור לכך שנהג כמעט רק בינעירוני. אני מבין שגם ברכבים אחרים עם מנועי טורבו נדרשת החלפה תכופה. אני לא מכיר רכבים אחרים עם התראה כזו של מחשב הדרך. בהתחלה חשבתי שזה כי בהונדה המצב בעייתי יותר. אבל נאמר לי במוסך שזו דוקא דרך טובה של הונדה להביא לתחזוקה טובה וצמצום של בעיות בטורבו. הרכב אצלי שנתיים וחצי ו 45,000 ק"מ (בערך) ללא תקלות. אני מאוד אוהב את הרכב.

זה רכב שקונים כי רוצים BMW. זה לא רכב שקונים בשביל שקט נפשי. שקט נפשי תמצא ברכבים עמימיים יותר ואמינים יותר עם תחזוקה זולה יותר. לבוא ולדרוש אפשר תמיד... השאלה האם יש מי שמשלם. אתה מנסה להבין האם מקובל לשלם יותר על תוספות כאלו כדי להעריך את מצב השוק של הרכב. אני לא חושב שזו השאלה הנכונה. יש קונה שאוהב את זה ומבחינתו זה פלוס ויש קונה (כמו אביעד) שזה לא מעניין אותו. השאלה האם מבחינתך אלו תוספות חיוביות והאם הן שוות תוספת. כי אם עבורך זה חסר משמעות אז מה יעזור לך שלקונים אחרים זה פלוס ששווה לשלם עליו? אני מבין שאתה מסתכל על אובדן ערך עתידי וחושש לחטוף ירידת ערך אם תשלם יותר מידי. זה בסוף קשור יותר לעד כמה תתבאס אם תפספס את הרכב. כי אם תתבאס ואם אתה מתכנן להחזיק את הרכב תקופה משמעותית אז 3000-5000 ש"ח לכאן או לכאן אינן עניין משמעותי. אם חשוב לך לא לשלם יותר מידי אז הברירה היחידה שלך היא להציע מחיר נמוך יותר שמרגיע אותך ולהמשיך לבחון את השוק. נראה לי שזה לא רכב שלמוכר יהיה קל למכור במחיר הזה. יש כמובן מוכרים שכאשר מתקשים מורידים את המחיר כי באמת רוצים למכור. יש אבל מוכרים שנחושים לא לרדת במחיר וגם לא מפריע להם להתעכב משמעותית עם המכירה.

למה זה סותר? לגיטימי לעוף על עצמך. השאלה האם מוכרים.... ממה שנכתב כאן עולה שהביקוש לרכב לא גבוה.