יבגניפ

קייזר, למרות שבגדול (ןבקטן) מיצינו את הויכוח הזה באוף טופיק, מציע לך בחום לקרוא על סוציאליזם, לא ביקיפדיה. ה-"סוציאליסטים" שאתה כ"כ בז להם, יושבים באופוזיציה כבר די הרבה שנים. גם מי שהולך להרכיב את הממשלה הקרובה (ובכך להמשיך ולקדם פרויקט זה) זה מר בינמיין נתניהו, שהוא לא בדיוק חבר במפלגה הקומוניסטית הישראלית. הבעיה היא כרגיל עם איך שמיישמים דברים בישראל: את המיסוי יעשו כמו (ובטענה שזה עובד) בהולנד. הכסף שיכנס מזה למדינה ילך לכל דבר חוץ מלתחזוקת כבישים או כל דבר אחר, שעשוי לעזור לאזרחים הפשוטים. הטענות הראשונות מאחורי הניסוי, שבעקבותיו יורד המס על רכישת רכב חדש ישכחו, או שהיבואנים (שהם גם לא ממש סוציאליסטים) פשוט ירוויחו יותר. כמובן שאף אחד גם לא יתייחס לזה שבשלב הזה כבר היינו אמורים להנות מהרכבת הקלה. למה? עריכה: שיהיה ברור: אני לא בעד מס כזה בשום צורה שהיא, בדיוק כמו שאני לא בעד מצלמות המהירות, או כל דבר אחר שלא מביא לי כלום בתמורה ורק מעניש אותי. עם זאת, אין קשר לסוציאליזם.

אין מה לעשות. הם (המשטרה, "אור ירוק", משרד התחבורה והחברות שזכו במכרז) נצחו אותנו. עם כל הצער שבדבר, לא יעזור כאן לא ווייז ולא גלאי רדרים ולא כלום, כי זה עניין של זמן עד שירשתו את כל הכבישים במצלמות, ברמה כזו שכבר לא יהיה איפה להאיץ בכל מקרה. אני כבר מתכונן לסוף 2013, אז ימכרו לנו שקר נוסף על "ירידה דרסטית בכמות ההורגים בתואנות, בזכות מערך המצלמות". גם אם אליהו הנביא ירד אלינו בחזרה מהשמיים, הוא לא יצליח לשכנע את הגורמים הנ"ל שמי שאשם בתאונות בכבישי הארץ, אלו הם לא הממהרים, אלא "גאונים" כמו איזה בחור שנסע לפני הבוקר בירידה מגהה לבר אילן, ועבר נתיבים שם משהו כמו 4 פעמים בתוך הפניה, כי באחת מהידיים שלו הוא החזיק טלפון סלולארי... לבטח לא הוא ולא אף אחד לא היו מצליחים גם לשכנע את השר כץ או את מי שיחליף אותו, שלפני שרצים לשים מצלמות בכביש החוף, כדאי לשים שם איזה עמוד תאורה או שניים, ככה סתם, כדי שנהגים יראו לאן הם נוסעים ולא יסנוורו זה את זה. למה? הרי זה מבזבז כסף ומצלמות מכניסות כסף. גועל נפש.

סטראט מקסיקנית יותר טובה מסקוויר, זה בטוח. אבל המחיר הרבה יותר גבוה השאלה היא אם יד שניה זה באמת אופציה, כי ממה שאני מכיר וזוכר, המחירים של גיטרות לא באמת צונחים עם השנים, אלא ההפך. אלא אם כמובן מדובר בגיטרה מוזנחת

פנדר הם סבבה למגבר ראשון, בעיקר אם מנגנים בסאונד נקי ללא דיסטורשן. אפשר גם לנגן דרך המחשב, אבל זה עלול להשמע קצת רע. כדאי באמת לא לקנות מהאינטרנט אלא לבקש לשמוע את הגיטרה, אבל (וזה אבל מאוד גדול), צריך לזכור שהתנאים בחנות הם לא לגמרי התנאםי בבית (בדרך כלל יחברו אותך לאיזה מגבר מפלצתי של מרשל, ובבית בחיים לא יהיה לך סאונד כזה). הגיטרה הראשונה שלי הייתה סקוואיר והיא היתה בסדר כגיטרה חשמלית ראשונה. אבל אני מניח שאם הייתי יותר חובב מטאל, כנראה שהייתי כבר אז פוזל יותר לכיוון של איבנז או חברות דומות.

בשבועיים אפשר להספיק גם את הרינג ואזור פרקפורט (דיסלדורף, קלן ועוד) ומשם לעבור לבלגיה, שהיא מדינה מדהימה, אם אתה חובב ארכיטקטורה אירופאית מדיבאלית ובירה טובה (גנט וברוז' הן ערים ממש מדהיות בעיניי, אבל כמובן שזה עניין של טעם). כמובן שיש גם את מסלול ה-SPA, שבטח אתה מכיר הרבה יותר טוב ממני. אפשר גם לנסוע דרומה ולהגיע לשוויץ, שכבר כתבתי עליה פה באשכול אחר. הכבישים ההרריים שם, אזור שלושת המעברים והכבישים ליד האגמים אלו הם הכבישים הכי מהנים לנהיגה שיצא לי לנהוג בהם, לדעתי. חוץ מזה, גם הערים השוויצריות והפארקים שיש שם אלו הם מקומות מאוד נחמדים לטייל בהם. מאוד אהבתי גם את ציריך וגם את ברן, יש שם גם את מפלי הריין, ועוד. בדרך לשוויץ יש את אזור היער השחור, שגם כולל כמה אתרי תיירות נחמדים, אם כי פחות מעניין לדעתי בצד הגרמני מאשר בצד השוויצרי. היות והמרחקים שם הם לא ארוכים (מפרנקפורט לבלגיה זה כמה שעות וכן גם מבלגיה לשוויץ), אפשר להספיק את זה, עם עצירות גם במסלולים וגם להמשיך אחר כך לצרפת או לאיטליה, שבתשיהן עדיין לא ממש יצא לי לבקר.

שמר, אתה צודק לחלוטין! תוסיפו לזה את הברבריות של האנשים מסביב, שהופכת לנורמת התנהגות מקובלת, את "הקומבינה" שהופכת לתורה החדשה של העם היהודי ואת הציניות שעוטפת את כל זה, ושכתבתי עליה כבר 4 פעמים ותקבלו מתכון בטוח לרצון לירידה מהארץ.

נראה לי שהרוב יסכימו שאזור אשתאול ונס הרים הוא בין היפים בישראל. ואם לא שם אז יש את בירנית אלקוש בצפון, שלא יצא לי לנהוג שם, אבל נראה מבטיח לפי התמונות.

קייזר, אנחנו מדברים על דברים שונים. המס הוא לא זה שאמור "להעלות אותך מדרגה" או להשאיר אותך איפה שאתה, בטח לא כשאתה עני וזה לא משנה. המס אמור להבטיח את זה שלפחות מישהו מהמשפחה שלך יוכל להעלות מדרגה. יוקר המחייה בישראל יקר וזה בדיוק גם מה שאני אמרתי, רק שאני גם הדגשתי את זה שבניגוד למקומות אחרים בעולם, התחושה כאן היא שאתה נדרש לתת, מבלי שתקבל שום דבר בתמורה. בכל מקרה, כנראה שאתה לא יודע או איך נראים חייהם של אנשים עניים מאוד או חייהם של אנשים עשירים (ברמת משכורת של 60-60 ברוטו בחודש), אחרת היית מבין שהכתיבה וההצעות שלך מובילות רק למקום אחד - מי שעני כרגע, הוא ומשפחתו ישארו כאלו לעד. מי שעשיר - יתעשר עוד ועוד. אחלה תמונה, באמת אין מה להמשיך לתהווכח על כלום. יום טוב עריכה: ועוד משהו קטן: אתמול פורסם שביבי ושות' פועלים כדי להגביל או לבטל את בית הדין לענייני עבודה. בסביבה שלו לא אוהבים את זה שקמות התארגנויות עובדים, המגובות על ידי בית הדין הזה, כמו שקרה לאחרונה. ממש מפתיע נכון? הנה לך, עוד דוגמא מובהקת למה שכתבתי ועשה לך כזה כאב ראש: לא אני ולא אתה לא מעניינים את החברים העשירים מאוד במדינת ישראל. מבחינתם אנחנו יכולים לחיות גם לחם ומים, כל עוד נמשיך לעשות את העבודה שלנו. אם המדינה לא תכריח אותם לחללוק איתנו לפחות קצת, או להתייחס אלינו בכבוד מינימאלי שאנחנו ראויים לו, זה לא יקרה.

קייזר, אתה מקצין דברים תגובה אחר תגובה. אני למדתי מדמח כי אני אוהב לתכנת, ואת שורת הקוד הראשונה שלי כתבתי ב-qbasic, בגיל 9 בערך. לא כולם מחפשים להתעשר, ודווקא אלו שמחפשים את הכסף המהיר כי זה נראה להם תחום רווחי וקל, לא באמת ממש שורדים או מרוויחים משכורות גבוהות. בעיקר כי לרוב פשוט אין להם את הכישורים המינימאלים בתחום. תפריד גם בין איזה נוחי דנקנר, שעושה את מה שאתה מתאר גם ככה, לבין איזה מנהל אגף בחברת הייטק כלשהי, שמווריח עשרות אלפי שקלים בחודש וקונה דירות ורכבים, אבל ממש לא נצמא בשלב הזה של לחפש איך לתחמן ולהבריח את הכסף שלו מחוץ לישראל. בטח שגם אין לו 5 מיליון לברוח מחוץ לישראל ולקנות אזרחות במונאקו. אין גם קשר לקומוניזם בעליל, אבל ממש. לפי הגישה שלך, בכלל, כל מס הוא קומוניזם. אתה מבין שלא כל חברה שיש בה מיסים היא חברה קומוניסטית, כן? חוץ מזה, הגישה שלך גם סותרת את עצמה. אמא שלי, שמרוויחה בערך שכר מינימום משלמת מעט מאוד מס הכנסה, אם בכלל. נניח וזה יבוטל. איך זה בדיוק יחזק את כח הקניה שלה? היא תקנה עוד יוגורט בסוף החודש? לעומת זאת אם המס על העשירים יבוטל, אז במקום ה-3-4 דירות, יהיו להם 5-6. כמובן שגם לא יעניין אותם כמה המורה של הבן שלהם בבית ספר הוא טוב, או כמה תלמידים יש שם בכיתה, כי הם פשוט יממנו לו מורה פרטי (כמו שבעצם הרבה עושים כבר היום) ויבטיחו את ההצלחה שלו, וקריסת הרפואה הציבורית גם לא תעניין איש, כי הם פשוט יוכלו ללכת למדיקל סנטר הקרוב לביתם.אנשים עניים לא יהפכו לפחות עניים מהעוד יוגורט הזה. לעומת זאת העשירים בהחלט יוכלו להגדיל את הפער בינם לבין העניים, עם עוד רכוש, עוד השקעה וכו'. זה גם לא עניין של "העשיר לא גנב". לא ברווז ולא אני ולא אף אחד אחר לא כתב פה שעשירים הם גנבים, אבל אם אתה מבין שהרצון של אנשים הוא פשוט להתעשר, אז איך זה שאתה לא מבין שללא רגולציה וללא התערבות המדינה וללא מיסוי, לא יהיה שום דבר שימנע מאותם מעט העשירים לשלם לי ולך שכר של רופי ביום, לבטל את חוק חינוך החובה ולהפוך את כולנו לעבדים שלהם? גם אז הם לא יהיו גנבים. אז מה? למה בכלל המדינה קיימת, לדעתך, המדינה הזו או כל מדינה אחרת? אתה בעד חוק של שכר מינימום, ואם כן אז למה? הרי לפי הגישה שלך, אם בעל מפעל רוצה להרוויח עוד, הוא ירצה לגייס אנשים יותר איכותיים וזה מעצמו יעלה את המשכורת של כולם, לא? אלא שזה עובד יופי רק בתחומים מאוד מצומצמים, כמו ההייטק. אבל כשאתה חי בעולם בו אתה עובד כשומר באיזה קניון ואישתך עובדת כמנקה בקניון ליד, כל החישובים האלו של כח הקנייה והקטנת המס הם פשוט לא רלוונטים. אי אפשר להתייחס לעולם כשחור או לבן, קומוניזם רע או קפיטליזם טוב. זה לא עובד ככה. ברוב המדינות בעולם המצב הוא אי שם באמצע והצלחתה של מדינה נמדדת, בין היתר, ביכולת שלה לשמור על פערים הגיונים בין עשירים לעניים וביכולת שלה להבטיח שהבן למשפחה הכי ענייה בה יקבל את הסיכוי (גם אם הוא די מינימאלי) לשבור את מעגל העוני ולהתעשר. הסיבה לזה שאנשים עוברים לקנדה היא לא המס, אלא ההרגשה שהמס לא חוזר אליך בצורה של שירותים כלשהם מהמדינה, כמו שכבר כתבתי ואחרים כתבו פה כמה פעמים. את זה צריך לשנות ע"י שינוי התעדוף של המדינה, לא על ידי ביטול מסים.

קייזר, אני חושב שאתה עושה ניתוח מאוד לא נכון של המושג "להתפתח". סתם, לדוגמא, אני מכיר לא מעט חבר'ה בתחום ההייטק שמנסים לפתח מייזמים שונים. חלקם הצליחו לגייס כבר סכומים נחמדים, חלק עדיין מנסים להתקדם. איש מהם לא עוצר ולא אומר לעצמו "אוקיי הגעתי לנקודה בה לא שווה לי להמשיך, בגלל המיסוי של המדינה". די בטוח שגם משפחת עופר לא חושבים כך. רועי, אני יודע שהעשירונים הגבוהים מחזיקים את המדינה, אבל זה לא עניין של "סוציאליזם" או "כמה להשאיר להם", כמו שאתה מתייחס לזה. זה לא עונש, ואני לא יודע למה אתה מתייחס לזה ככה. העניין הוא שכולנו צריכים להיות מעוניינים בזה שגם מחרתיים יהיה בישראל מי שיוכל להקים סטארטאפ שימכר ב200 מיליון. זה אמור להיות האינטרס של כולנו, וזה לא יקרה אם מערכת החינוך תמשיך לספוג קיצוצים וגם האוניברסיטאות ומוסדות רלוונטים אחרים. השאלה היא כמובן איפה מעבירים את הגבול. בישראל יש הרבה בעיות בהקשר הזה, ושוב, חלוקת התקציב היא פגומה והיא תשאר כזו כל עוד יש מיליון מפלגות וגופים חזקים פה, שמשפיעים מבחוץ או מבפנים על קובעי המדיניות. עדיין, יותר הגיוני שמר ישראל ישראלי שיש לו 4-5 דירות וממשיך להרוויח 40-50 אלף בחודש ישלם יותר מאנשים שמרווחים מינימום, לא משנה כמה קשה הם עובדים. ולא בגלל שזה עונש, אלא כי אין דרך אחרת להבטיח שלמדינה יהיה את הכסף לתחזק את המוסדות הנדרשים, כדי שבנם של אותם מרוויחי המינימום יוכל לצאת ממעגל העוני בעצמו כשיגדל

אכן שם, וכבר כתבנו עליה באשכול הדיווח. אם יש קטע כביש שהוא בטוח ומהיר בישראל, הרי שזה כביש 5, החל ממורשה ומזרחה עד פחות או יותר ראש העין. אבל למה שזה יעניין מישהו? או הפוך - בגלל שנהגים מרגישים בטוחים שם, הם מאיצים. ואם הם מאיצים אז אפשר לתת להם דו"ח. לדעתי זה עניין של זמן עד שישימו גם בכיוון הנגדי.

זה גם הדבר הראשון שעבר לי בראש. לחלוטין אי אפשר לשים לב לרכב שחונה עקום בתמונה עם הפיל הזה

אני חושב שאתה כותב הרבה דברים מהלב ומהרגש ולא מתוך נתונים אובייקטיבים. שני ההורים שלי עובדים ושניהם עניים, ללא שום סיכוי לצאת ממעגל העוני אי פעם. הם לא ערבים ולא חרדים, סתם עולים, שעובדים בעבודות שחורות. כמוהם יש עוד עשרות אם לא מאות אלפים. כשמדברים על שיוויון הכוונה היא להזדמנויות שמקבלים ולא לתוצאה הסופית. אתה גם מדבר על אותו ביל גייטס שפותח מפעל, אבל לא שואל מלכתחילה מה אפשר לביל גייטס לפתוח מפעל ולי לא, וכאמור, לא כולם המציאו את "חלונות". תסתכל על תחומים שכולנו אוהבים לשנוא - ייבוא רכב ובנקים. משפחת קרסו, למשל ואם אני זוכר נכון, היא בין המשפחות העשירות בישראל כבר כמה דורות. אני לא יודע איך הם צברו את ההון מלכתחילה, אני לא מצפה להיות "שווה" להם מבחינת ההכנסה. אני כן חושב שהגיוני שיחזירו קצת ממה שהם גונבים ממני וממך בחזרה לחברה. וכן, יש כאן מעגל כמעט אין סופי, כי גם אנחנו משלמים מיסים והם יכולים להעלות מחירים כדי לספוג את המס שעולה ועוד מיליון ואחד דברים. הם גם לא עושים לי טובה שהם מקימים עוד מפעל ותאמין לי שהם ימשיכו לעשות את זה, גם אם ירוויחו קצת פחות ממה שמרוויחים עכשיו. באיזה פוסט בפייסבוק מישהו כתב "לך אין דירה לא כי לחרדים יש, אלא כי לטייקונים יש שלוש" וזה אכן נכון. ולא רק לטייקונים. אני מכיר לא מעט אנשים מבוססים, שקונים מספר דירות, אפילו הדירה השכורה שאני גר בא שייכת למישהו שיש לו עוד 3 או 4 דירות כאלו באזור והוא עצמו חי בוילה בעיר שכנה. זה בלי להזכיר את כל החברים מצרפת, שנדמה לפעמים שקנו כאן רצועות חוף שלמות. הפערים בישראל צומחים יותר ויותר מדור לדור, וזה לא סוד. אני מכיר בערך 4 אנשים בשכבת הגיל שלי(אזור ה-30), שקנו דירה. ב-100% מהמקרים, ההורים מימנו חלק מאוד נכבד מהרכישה. מה עם אנשים כמוני, שההורים שלהם לא יכולים לתת להם כלום? אני כנראה אמשיך לחיות בשכירות עד המוות (ולא, אני לא גר בתל אביב ולא מתכוון לעבור לשם). אז שוב, אני לא רוצה להיות שווה לביל גייטס (או לפחות מבין שזה לא יקרה). אני רוצה לחיות בעולם בו ביל גייטס "שורד" עם 2 דירות ולא 3, כדי שאני אוכל לקנות אחת גם כן, ובו אחרי ששלמתי לביל גייטס 30,000 יותר ממה שאני אמור על רכב, לפחות חלק מזה חוזר אלי בעקיפין כשרות כזה או אחר שאני מקבל מהמדינה. כמובן שזה מבלי להכנס שוב לנושא חלוקת התקציב כאן, שהיא לא טובה לאזרח מהמון סיבות, ולא רק בגלל חרדים או ערבים. לבחור שכתב כאן על בוגרי תארים במדעי הרוח - אל תדאג, עוד מעט לא ישארו כאלו בכלל. הפקולוטות האלו בקושי מושכות אנשים, וכמעט ולא מעסיקות חוקרים או מרצים חדשים. כמו שזה נראה, בעוד עשור לא יהיה כאן מי שידע משהו שקשור בהיסטוריה או פילוסופויה או סוציולוגיה, חוץ מביבי, כמובן, שימשיך להזכיר את השואה עם וללא קשר למציאות, תוך התעלמות מאוהדים של קבוצות כדורגל, שקוראים לשמור על "טוהר" הקבוצה שלהם ממוסלמים.

maphisto, בדיוק באתי לכתוב על המצלמה הזו גם. לא מתועדת בשום מקום, אין שום שלט שמספר על מכמונות מהירות צפויות בכביש 5. כלום. ומדובר באחד הכבישים המהירים והבטוחים בישראל, לדעתי. בתורי רוסי טוב, אני מאחל לכל מי שלקח חלק בפרויקט הזה, שהרווחים ילכו לו לתרופות.

תזמינו את כל הבודדים, אני אוכל לתרום למס' האלפות עם נפח כמו של ה-ZZR1400

קייזר, השאלה היא אם אתה מבסס על התיאוריה שלך על ידע או שאתה חושב שזו הסיבה. אני נגיד באמת לא יודע להגיד למה יש פחות הכנסות למדינה, אבל אני חושב שזה לא בגלל העלמות מס, אלא נטו בגלל משברים כלכליים בעולם וכמעט פשיטות רגל של הטייקונים הישראלים, שמשלמים אחוז מאוד גבוהה מסך המיסים. מי שזקוק לעזרת המדינה כדי לגמור את החודש, אלו הם לא האנשים ש-"קופצים מעל הפוקיק". את הקפיצות עושים דווקא המשתייכים לאותו מעמד הביניים שאנחנו מדברים עליו, אלו שחייבים תמיד להסתובב עם האייפון הכי חדש בכיס וכו'. מעלים את המיסים לא כדי לממן אותם ואת האייפון שלהם, אלא כדי לממן מיליון דברים אחרים, כמו צה"ל, תשתיות הן בתחומי ישראל והן ביו"ש, הסכמים קואליציונים ובזיזת העם על ידי סקטורים שונים ועוד. לישראל כמדינה אין ברירה ואין באמת מקורות תקציביים אחרים וזה לא משהו שישתנה. ישנן גם מספיק מדינות במערב בהן רמת המיסוי גבוהה, ועדיין אנשים חיים טוב, יש כלכלה מפותחת ואפשר לגמור את החודש. הבעיה היא לא המס עצמו, אלא על מה הוא מתבזבז. נכון להיום, ההרגשה של אזרח ממוצע כאן היא שהמיסים שהוא משלם פשוט לא חוזרים אליו (להלן: "איפה הכסף?"), ושחיים על גבינו המון פרזיטים מסוג שונים, למרות שאין לאף אחד מאיתנו עומדן אמיתי לדברים האלה. מעבר לזה יש גם את הציניות, שכתבתי עליה קודם - לוקחים, מוכרים לך שזה "טוב" ו-"ערכי" ולא מביאים לך כלום בתמורה. אז זה לא שאני מתלהב מההעלאה - היא תפגע גם בי ובסוף כנראה לא תתרום לי שום דבר מנגד, אבל זה בגלל ההתנהלות של המדינה כאן, לא בגלל שמיסוי כשלעצמו הוא לא הכרחי. באופן כללי, אני גם חושב שהגישה הקפיטליסטית הזו היא קצת מופשטת מדי. יש איזה הנחה אצלכם שאם לעשירים יהיה טוב אז לכולם יהיה טוב ולא צריך להתערב בכלום. זה לא ממש עובד במציאות. אפילו בדברים יותר קטנים, כמו חוק חינוך חובה, או הגבלה של שעות העבודה ביום - אלו הם דברים שנתפסים כסטנדרטים במערב היום, והם לחלוטין תוצר של לחץ של מפלגות וארגונים סוציאליסטים ב-100 ומשהו שנים האחרונות בערך, ולא של הרצון הטוב של הטייקונים.

רועי, הסתכלתי יותר מפעם אחת. מה הלאה? לי אין את ההכשרה הכלכלית כדי להבין איפה דופקים אותי. אתה יודע בדיוק כמוני שקרנות ההשתלמות והפנסיה עושות הכל אבל הכל, כדי שאזרח מן המניין לא יבין מה כתוב בדוחות שמביאים לו בסוף כל שנה. לי פעם לקח חודש בערך של מאמץ (אני לא מגזים) כדי לוודא שהסכום שהופרש לי אכן הסכום שהיה אמור להיות מופרש. עשיתי בשביל זה שמיניות באוויר, חישובים מתמטים, טלפונים לקופה ורכזת כוח אדם אצלנו ומה לא. ו למה אתם מחלקים את העולם לשחור ולבן כל הזמן? האלטרנטיבה זה לא חד"ש או עלה ירוק בגירסה החדשה שלה (אגב, הקומוניסטים האמיתיים של ישראל, הלא הם מק"י, הם חלק מחדש ולא מהעבודה או ממרצ). גם קפיטליזם לא חייב להיות חזירי. הבעיה של ישראל זו הציניות, השיחות הבלתי פוסקות על "ערכים", על ה-"ישראליות" (שיקירי יאיר לפיד הוא אחד ממגדיריה הבולטים), על לקחים מהשואה ועל זה ש-"לא נתן שתהייה עוד שואה". ומה בפועל? כל יום העיתונים מספרים לך על איזה קשיש ניצול שואה אחר, שלא מסוגל לממן לעצמו תרופות. אני לא צריך ללכת רחוק. סבתא שלי היא ניצולת שואה בת למעלה מ80. נכון, היא לא גוססת מרעב, חלילה, אבל היא חיה בעוני, כשמעת לעת אנחנו גם נדרשים לעזור לה בכל מיני הוצאות די סטנדרטיות, כמו תנור חימום חדש, או תרופות (כשפה גם יש את הקרן לרווחת ניצולי שואה, שהתקציב שלה נגמר, פחות או יותר). אז שוב, המדינה לא חייבת לה כלום ברמה העקרונית, בטח במקרה שלה - היא סתם עוד זקנה שהגיעה לכאן בגיל 60 ולא ממש תרמה למדינה. אבל היא הרי חלק מאותה הקבוצה או אותו הנרטיב שאדון ראש הממשלה והאחרים מזכירים לנו בערך בכל יום. אם כבר מנצלים את הטרגדיה הזו בכל נאום, כשצריך וכשלא צריך - לא ראוי לפחות להבטיח לאותם הזקנים ניצולי השואה רמת חיים נורמלית, גם אם הם לא מוצלחים כמו גיל שוויד ולא הקימו את SAP כמו מש' אגסי?

רועי, אבל זו בדיוק המהות של רגולציה, לא? העניין הוא, שוב, שכשהמפלגה השניה בגודלה בכנסת "מיודדת" עם איזה פורום של כל מיני סלבס, שגם דנקנר חבר בו, קשה לראות איך זה ישתנה. חוץ מזה, מי אלו אותם מנהלי הפנסיה? בוא נסתכל על זה רגע מנקודת המבט שלי, כאזרח, שהמדינה מכריחה אותו לתת סכומים לא מבוטלים כל חודש, שמפרנסים את הדנקנרים למיניהם - גם בגלל האחוזים שהם לוקחים על ניהול וגם בגלל שהם פשוט משחקים עם הכסף הזה. איזו השפעה יש לי בדיוק על כל מה שקורה שם? במעמד יצירת קרן הפנסיה מציגים לי כל מיני נתונים, שאני לא מבין 90% מהם לגבי אפשרויות רווח או שמירה על ערך הכסף. בפועל אבל זה לא אומר כלום ולא מבטיח כלום. מבחינתי אין הבדל של ממש בין דנקנר לבין הבעלים של קרן הפנסיה שלי. יש גם סיכוי לא רע שהם בעלי מגרשים שכנים בארסוף או סבניון או כל מקום דומה אחר. אני גם לא יכול עכשיו להכריח את מי שמנהל את קרן הפנסיה שלי לא לחתום על הסכם התספורת עם דנקנר או עם כל טייקון אחר. הבעיה של ישראל בקטע הזה היא לא קפיטליזם יתר או סוציאליזם יתר, הבעיה היא הפיקוח על שניהם: בפן הסוציאליסטי יש לנו ועדי עובדים ונציגיהם בכנסת. בפן הקפיטליסטי יש בערך את אותה התופעה. רגולציה נורמלית זה בדיוק מה שחסר כאן, ומה שנדמה שאיש לא מציע, משום צד של המפה הפוליטית, חוץ מאולי אלו שנמצאים ממש בקצוות.

לא צריך לחלק מחדש את ההון. לא צריך סוציאליזם או קומוניזם. צריך גבולות. מצב בו נוחי דנקנר יכול להיות חייב 600,000,000 ולעשות "תספורת" ולהמשיך להתנהל כרגיל הוא מצב לא הגיוני. חברה יכולה להגיע לפשיטת רגל, אבל ראוי שאותו נוחי דנקנר יעלם מחיינו ולא יורשה לו לגייס הון אחר כך. קייסר, לא מבין על מה אתה כל כך מתעצבן. העוד אחוז הזה ימנע מניקול ריידמן ודומות לה לקנות עוד איזה אחוזה שהם לא צריכים בסביון, או את דירת הפטנהאוז במגדל הכי חדש בשד' רוטשליד?

לא משנה מה זה יהיה ומי ישתתף בזה, כל מרוץ כזה ליד העיר העתיקה יכול להיות מאוד מגניב ולעורר את המודעות לספורט המוטורי כאן. נחייה ונראה מה יהיה שם...

אכן, אני מאוד אנטי לפיד. אתה יכול גם להבין למה מכל מה שכתבתי עד עכשיו (ונדמה לי שגם פנדוב כתה ברוח דומה). אני רק עדיין לא מצליח להבין למה זה "לא מחובר להגיון", מעבר לזה שאתה פשוט חושב אחרת. "הגיון" = להסכים עם מה שאתה חושב? ברור שאני לא רוצה לתת לו הזדמנות, לאור כמות הפשלות בקמפיין שלו ו-"פספוסים" כמו טענות על זה שהממשלה לא ניסתה אף פעם להסב אקדמאים להוראה, מה שפשוט לא נכון. אם אפילו ברמה כזו הוא לא טרח לבדוק את מה שהוא אומר, אז מה כבר אפשר לבקש? בכל מקרה, הוא לא צריך שאני אתן לו הזדמנות. בערך 1/6 מאזרחי ישראל שיש להם זכות הצבעה עשו את זה. עכשיו אכן רק נותר לנו לשבת ולראות מהצד מה בדיוק הוא יעשה ואיך. אז באמת נוכל לדעת מי מאיתנו צדק... לטובת כולנו, אני באמת מקווה שאני טועה ביחס שלי כלפיו ושהוא יפתיע לטובה.

נכון, ובהתחשב בקמפיין של לפיד ובכמות השטויות והשמלץ שהוא פלט לאוויר העולם במהלך השנים, הציפיה הכי ריאלית היא שהוא לא יעשה כלום גם לא תוך 10 שנים. לא נכון, מצטער. מערכת הבחירות במדינה דמוקרטית מתבססת על זה שאתה שופט את המפלגות, המצע שלהן ואת העומדים בראשן לפני הבחירות, ובוחר מה שנראה לך בהתאם. כשאתה הולך ושם פתק בקלפי, אתה כבר שופט, הרבה לפני שהמועמד שלך, במקרה הזה, בכלל עשה משהו חוץ מלדבר. אתה שפטת אותו לטובה (אני מייחס לך תמיכה ביאיר לפיד על סמך התגובה שלך, יכול להיות כמובן שאתה לא הצבעת לו ואתה סתם אופטימי לגביו), אני שפטתי אותו לרעה. שנינו עשינו את זה תוך הסתמכות על מה שהוא אמר ועשה הרבה לפני הבחירות. אתה חושב שיש סיכוי שהוא ישנה משהו אם תנתן לו האפשרות. אני חושב שהוא לא יעשה כלום, גם אם יכתירו אותו למלך ישראל מחר, לפחות לא משהו שיעזור למעמד הביניים שעליו הוא מדבר (לדנקנר, כאמור, הוא כנראה יעזור גם יעזור). לעומת זאת, יש אנשים אחרים שאני כן מאמין שהם ינסו לשנות ולהשפיע, כמו שניסו עד היום. לכן גם הצבעתי להם. זכותך לחשוב כך וזכותי לחשוב אחרת, כמובן. עריכה: אפשר להגיד די בוודאת שגם זה לא יקרה, וגם זה באשמת... יאיר לפיד, שתרם עוד קצת לפילוג והסקטוריאליות בישראל ופגע ביציבות השלטונית בישראל ובכוחה של המפלגה הגדולה להרכיב קואליציה יציבה. למעשה, הוא כבר פספסף את אחת מהמטרות שלמענן רץ לכנסת מלכתחילה.

אמיר, איפה טענתי שאני יודע מה הוא יעשה? בכל תגובה פה השתמשתי במילים כמו או ביטויים כמו "לדעתי", "כנראה", "קשה לי להאמין" וכו'. אף אחד מאיתנו לא באמת יודע מה אנשים יעשו לפני שהם עושים. עדיין, גם אתה וגם אני בחרנו להצביע למפלגות מסויימות בבחירות מתוך אמונה או תקווה שהן יעשו את מה שאנחנו מצפים. אז מה שונה כאן? זה שאתה מאמין ביאיר לפיד ואני לא? יכול להיות שאני טועה ויאיר לפיד יגייס את החרדים והערבים תוך חודש (רק צריך להחליט לאן, כי הצבא לא ירצה לא את אלו ולא את אלו), ותוך חודשיים יוריד את מחירי הדירות בתל אביב, ואני אקנה לי דירשה חדשה בשד' רוטשליד. הכל יכול להיות. אבל אני בוחר להסתמך על מה שראיתי , קראתי ושמעתי ממנו ועליו עד עכשיו ואני לא רואה שום סיבה להיות אופטימי.

נכון, זה בערך מה שאני גם אמרתי מהיום הראשון שהם צצו. לא חושב שזה מלחמה של עשירים בעניים, זה פשוט התעלמות מהעניים, ולדעתי גם לא ממש יעזור למעמד הביניים עפ"י ההגדרה שנתת, בשום צורה שהיא. עכשיו קראתי שנוחי דנקנר, שאותו הזכרתי בתגובה הקודמת שלי כאן, מבקש לעשות תספורת של 600,000,000 שקלים. יש ניסיונות, עד כמה שאני יודע, לבלום מהלכים כאלו מבחינה חוקית, אבל קשה לי להאמין שיאיר לפיד יתמוך בחקיקה כזו. "מיסים" זה מושג די רחב, כי המדינה מכריחה אותי גם לשים כל חודש X שקלים לפנסיה והכסף הזה הולך לאותם הנוחי דנקנרים למיניהם, שיאיר לפיד מתגלה כחבר טוב שלהם. שלא תבין אותי לא נכון, זה לא שאני מאמין באיזה חזון סוציאליסטי סטייל שלי יחימוביץ'. בכל זאת, צריך רמה מסויימת של הגינות שאין כאן. אז יאיר לפיד אולי יעביר חוק שיכריח חרדים לעשות שירות לאומי, מה שיהיה פופוליסטי למדי ויגרום לכמה אנשים להרגיש טוב עם עצמם. ברקע הוא כנראה יעזור לקחת מאנשים לא עשירים, כמו ההורים שלי, את שאריות הפנסיה שלהם, כדי שנוחי דנקנר יוכל להמשיך לעשות מה שבראש שלו, מבלי לשלם את המחיר אף פעם. חבל שאנשים לא מסוגלים לחבר בין הדברים ולהבין שגם מי שצועק על שיוויון בנטל ויוצא להגן על מעמד הביניים, יכול להזיק להם לא פחות מש"ס, בשורה התחתונה, רק מכיוון אחר.

מה זה "מעמד הביניים"? כל מי שנמצא באחוזוני שכר מסויימים? זיו, יאיר לפיד לא התיימר אף פעם להציג את העניים. אבל זה בדיוק חלק מהבעיה. בן אדם שתוהה "איפה הכסף" ורוצה לשנות את שיטת הממשל, הולך ומקים עוד מפלגה (שמתנהלת כמו דיקטטורה חשוכה, אגב). למה? ואיך כל הטענות על זה שיאיר לפיד "מקרב בין אזרחי ישראל", בניגוד לאחרים, מתיישבות עם זה שבפועל הוא הקים עוד מפלגה סקטוריאלית? אתם מוזמנים לקרוא כאן: http://ceci.org.il/?CategoryID=354 וכאן: http://www.ceci.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/ihudmiflagotyuval.jpg גם חבריו (בתוך זה חברים למפלגה) של יאיר לפיד מבינים שכדי לייצב את השלטון בישראל, למנוע בזבוז כספים על סקטורים שונים (וזה לא רק החרדים, מן הסתם) ולהבטיח שלא נמשיך ללכת לקלפיות פעם בשנתיים וחצי בממוצע, יש צורך במערכת שלטונית המבוססת על מס' מפלגות מצומצם יותר, שלכל אחת מהן יותר מנדטים בכנסת. ועדיין הוא לא הסכים להתאחד עם לבני או שלי, והוא וחבריו רצו במרשימה נפרדת, כאשר אלעזר שטרן, שמופיע ברשימת האבות המייסדים של הפורום לייצוב הממשל, אף עשה יותר מזה, ודלג בין מפלגות. כל המפלגה הזאת היא ספין אחד גדול, עם בן אדם לא מוכשר במיוחד בראשה, וכמו שזה נראה, לא מעט גיבוי מחברים בעלי השפעה, שמה האינטרסים האמיתיים שלהם, אני רק יכול לנחש. כאמור אני לא חושב שלאיש מאיתנו יש למה לצפות מהם, בלי קשר לשייכות מגזרית או מעמדית כלשהי. אבל גם אם מישהו ירוויח מ-"יש עתיד", אני בספק אם אלו יהיו אנשים שמרוויחים משכורת ממוצעת (או קרובה לזה) במשק. אולי נוחי דנקנר ויעקב פרי.